【大纪元2月9日讯】 （新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人：好。下面再来接观众朋友的热线电话，先接一下纽约的何先生，何先生您听得见吗？
何先生：我别的不谈，就是谈赔偿的问题。那么赔偿的理由，大家都讲过了我也不讲，应当赔的。那钱是什么地方来的？我向胡锦涛先生建议，我看到2006年6月17日《世界日报》J-四版上面，我念一念：据杂志2004年第五期一篇文章批露，据统计到2001年5月毛泽东的稿收共收有一亿三千一百二十一万之多。那么毛泽东的私人生活秘书张玉鳯说毛的晚年，江青和毛分居两处，对毛的饮食起居不闻不问，对毛的巨款的存款却年年不忘。
所以毛泽东的钱是有的，据1975年毛泽东死了以后，12月份汪东兴派人调查，清理毛泽东的私人财物，清理后统计，当场表明毛泽东储存在中国人民银行总行的稿收累计存款已经达到七千二百八十二万之多。
主持人：何先生，谢谢您把这个问题给提出来，我想可能不仅仅是毛泽东稿费问题，像邓小平的《邓小平文选》也有很多稿费，邓小平就像您刚才说的，他也是直接主导这个。
胡平：现在光是每一年，中共的官员们公款吃喝的费用就绰绰有余，所以现在根本不是有钱没有钱的问题。
陈破空：公款吃喝超出了教育和医疗经费的总和，而毛泽东在得到他的著作稿费总共是一亿多的时候，在全国人都不能拿稿费的时候，而且他是强行的推销，把他的小红书塞到每个人手上。按照现在商业规则，你强行推销，也该给人家提个成吧，连提成的人都没有，全归他了，这是绝对的垄断。
主持人：那么我想问一下，我觉得何先生在最初提的问题也牵扯到一个比较重要的问题，就是毛泽东的形象在很多人心目中好像还很伟大。所以他刚才提到了，干脆把毛泽东这个稿费给拿出来，是不是牵扯到这样一个核心的问题？
陈破空：毛泽东所谓的形象伟大，关键还是在中共宣传机器那里，这个宣传机器是千百家电台、千百家电视台、千百家的报纸、杂志，也有无数的教科书在那里给他歌功颂德，撑在那里。
但是这个东西要变也很快，一旦中国实现多元化，有新闻自由，言论一转过来，不同的言论也发表，只要把毛泽东的那些事情，千百本的毛传、千百本的杂志来评述各种事件，他一夜就臭了，臭得起来是很快的。
当初毛泽东搞臭人很容易，他就是开动宣传机器，可以把刘少奇一夜抹黑，把彭德怀一夜搞臭。包括江青本人，在逮捕前那是非常威风，毛泽东夫人，政治局委员！那一逮了之后，宣传机器开动，她就成了一个臭名昭著的人。
所以说毛泽东的像还挂在那里，尸体还摆在那里，这个事情迟早会解决。就包括刚才何先生的建议非常好，不要多，就把他这一亿多稿费和七千多万的存款拿出来，我看就够补贴很多人了。
主持人：那刚才山东王先生提的问题，我觉得也涉及到一个很重要的国内的现象，就是他看了《九评共产党》之后，他对中共有了新的认识，对反右的问题也有进一步的认识，包括以前解放前的中共干的坏事他都看清楚了。我觉得是不是让更多的人看到《九评》，会有更多人明白中共历史上干的错事。
胡平：我想在这一点上，我们应该充份利用现代高科技，利用互联网。因为毕竟在海外是有充份的言论出版的自由，在这一方面有大量可揭露的材料，都非常详实可靠，很有说服力。所以我希望我们每一个人都尽我们所能，把这些信息尽可能多多的输送到国内的人们手中。
主持人：那我再问一个问题，刚才您谈到在反右运动中，它们所用的语言，用于右派打击的都是很恶劣的语言，甚至是把他丑化等这一类语言。那我觉得其实也有一个比较根本的概念，就是右派和左派这样的概念。我觉得中庸之道是中国人普遍传承下来的做人道理或行为准则，但是很多人在运作中还是难免有时会激进、有时会保守。但它这个右派和左派完全是政治标签，我觉得是把人们的思想给标签化、政治化，这样子一种语言暴力，是不是也应该彻底的反省一下？
陈破空：这的确是共产党所创造的、特有的党文化的一部分。因为我刚才讲的右派并不是右派，实际上是左派，因为他们是亲共的。从共产党迫害的历史，我们可以看出一个规律，中共迫害的不仅仅是它的对手，对它的对手，毫无疑问的它是赶尽杀绝的，包括国民党。
国民党人哪怕是起义了、投诚了、被俘了，结果在中共抗美援朝的时候，为了清点后方、稳定后方，又把那些起义、投诚和被俘的人，又杀了一百多万。而且他们在接管这些城市之前，也通知各国民党军政人员，各守其职等待解放军的接管，结果人家等它来接管，接管的结果是它把人家又给杀了，所以共产党明目张胆的干这个事情。
所以我们看它对对手是无情的，但是它对自己的同路人也是无情的。中国古人说：顺我者昌，逆我者亡，还有两条。就是逆我者，你去亡；但顺我者，你昌。但是共产党是顺我者也亡、逆我者也亡，所以它把这个最底线给破坏了。
所以看到它迫害的很多同路人，它先迫党外的同路人，就是把民主人士打成右派，打党外当初支持他的人；最后迫害党内的同路人，像林昭这些烈士，都是以前是亲共的，共产党的干部，这些北京大学的高材生；最后他迫害到共产党的高级干部，像彭德怀；最后到了刘少奇这些出生入死的战友。
也就是说毛泽东也好，中共也好，这样一个机制建立起，它们没有任何道德底线。这就接着刚才胡平先生说的为什么中国人这么恐惧的原因，因为它不讲任何底线。
你在过去来讲，我们读过无数的历史，包括《三国》、《春秋战国》、《隋唐演义》。当一个对手被杀死之后，像袁绍，战败而死，曹操赢了，他跑到袁绍那边去哭坟，还称赞他。而那些忠于袁绍的人，曹操还非常的尊敬，说他们是忠臣、袁氏的忠臣；而那些小人去揭发对手的，去出卖对手的，曹操反而是把他斩了，说这样的小人有什么用，不忠不义！
但是共产党反其道而行，告密的、偷奸耍滑的，它就收为己用，就像康生、张春桥之流，姚文元这些。反过来，忠义之士它一点都不尊重，毫不尊重。所以在毛泽东眼里，是什么都没有，他是无法无天！他自己说的嘛，“和尚打伞，无法无天！”他完全没有任何概念，他简直是五千年来老子是天下第一了，什么法、什么道德、什么都不要。
所以说中国人真是不幸，这个民族落到了共产党手上，又落到了毛泽东手上，而且到现在有人还不觉醒。所以我们看到这些原来是左派，后来被打成右派人的下场，我们就知道，投共、亲共的下场是什么！
所以今天还有人替共产党辩护，甚至海外还有人亲共的，那是非常可惜。这个结局是很明显的，只有两条：要么你就是被共产党所害，要么就是跟共产党同归于尽，这就是“亲共”和“投共者”的下场。
主持人：好，下面我想再问一下，刘宾雁先生对于反右运动也做了一些评论，那我们也看到他谈到一点非常独到，就是说，在整个迫害的过程中，因为这么多右派是长期的、二十年一直在那儿，所以给人一种特别深的、反面的印象，有人看到这些右派只能战战兢兢的活着，所以这个是不是也是中共特意造成的局面，就是说让人们内心有恐惧，同时变得更加的冷漠，不敢再去接触这样的受害者。
胡平：它当然是这个意图，就是杀一儆百，杀鸡给猴看嘛！特别是在反右运动中，从反右运动开始就发动文化革命中叫“群众专政”的，就是把你放在普通人中间，让群众来监督你，同时一方面用毛泽东的话也是让群众把你把你当作反面教员。所以我老强调的，当时哪怕是红卫兵、大部分红卫兵，他们在信誓旦旦的表示他们忠于党、忠于毛主席的时候，其实骨子里最深的层次还是恐惧在驱动。
举个例子，哪怕你是高干子弟，你们几代都是红透了的人，你要对有些事情、对现行的政策有不同的看法，哪怕是对家属你要提出来，你的长辈都会说：这个危险，这个危险！他是说：这个危险，不是说这个错。所以他首先考虑的就是说，你这种言论，这种想法一旦出去会遭很重大的灾难，这个例子就在那。
你比如说现在你在美国，你要提出不同意布什的，不同意民主党的意见，别人会和你辩说你错，但绝不会说危险不危险的问是题，对不对？所以你可见这种恐惧是深深扎在每一个哪怕中国高层的人员，他们对他们自己的亲属，他们都是被这个支配着。那么这些右派，所谓毛泽东做反面教员，就是做给大家看嘛！
主持人：下面节目时间不多，大概剩一分钟，我想请两位对于今天这个反右的话题做一个总结。
陈破空：我的总结就是说，反右已经五十年，但中共的本质并没有变。像现在又在禁章诒和的书，章诒和发出了大胆的呼声。但是扣除时间因素，过去了五十年，应该说这个世界发生了天翻地覆的变化，当初的几个民族国家，也已变成一百多个民族国家，扣除这个时间因素的话，中共跟当时的情况是完全一样的。
胡平：我想也是，从反右到现在已经五十年过去了，当然在四人帮垮台之后，中共对右派也经过改正，我想很多右派就出于一种侥幸的心理，觉得能摘掉帽子就非常非常的好，就不敢再进一步提出或进一步去争取真正的自由，就接受这种制度，有这种苟且的心理，我想很多人都有这种苟且的心理。所以这么一来，就使得这种专制制度得以继续延续下去。
现在很多人谈到中国这个改了，那个改了，同样也出于同一种心理，这只会延长我们民族的灾难，所以我觉得这是必须大家注意的。
主持人：好，谢谢胡平先生给我们所有观众朋友重要的提醒，那么今年反右运动是五十周年，那我们也看到国内的人提出索赔，那么目前还是年头，在一年里会不会有更多的人提出类似的诉求呢？请大家继续关注国内的进展，好，感谢您收看这一集《热点互动》的现场直播节目，感谢您的参与，我们下次节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/2/9 7:41 AM）(http://www.dajiyuan.com)
