【大纪元3月10日讯】 (新唐人热点互动采访报导)联结收看
观众朋友们大家好，欢迎收看《热点互动》节目，我是林云。当北京正在召开“两会”之际，海内外各界人士于3月6日举行“全球万人同步大绝食活动”。
这项活动的目的是为了声援高智晟律师于一个月前发起的维权绝食活动，这一次的活动意义何在呢？维权是不是在搞政治？这一次的维权绝食活动前景如何呢？我们今天就请李天笑博士来跟我们分享一下他的观点。天笑你好。
李天笑︰主持人好。
主持人︰天笑，高智晟律师发起的维权绝食活动，到现在已经有一个月的时间了。为什么在这个时候又搞了一个全球万人同步的大绝食活动？
李天笑︰高智晟律师等国内维权人士发起维权绝食活动以后，出现了两个情况︰一个情况就是，中共变本加厉地进行丧心病狂的、最后末日疯狂式的抓捕。
目前为止，已经有欧阳小戎、胡佳、严正学，还有赵昕、温海波等维权人士被中共绑架或者是去向不明。在另一方面，中共还软禁了一些绝食人士，所以在这种情况下，维权运动目前是处于一种僵持的状态。
还有一个情况就是在国内的维权人士当中，出现了一些不同的意见。对绝食运动到底怎么看？怎么走？在海外也有一些对主题的问题，也有一些不同的看法。那么这种情况下发起的“万人全球同步绝食”，它具有这么几方面的意义，这是我自己感觉到的。
第一个就是在中共严厉的打压下，要向中共表示︰你是打压不下去的。民众对中共的反抗，实际上是广泛的，不分国内国外，没有界线、没有国际的界线，国内国外是站在一起的，是站在一条线上的，这是第一点。
第二点就是大力的声援国内的绝食维权运动。我们知道，中共的打压是建立在一贯的暴力和谎言的基础上的。换句话说，如果你是在中共的面前表现出软弱或者是绝食几天不继续下去，或者是产生什么样的情况的话，对整个的维权运动会造成一种损失。也就是说在中共这种没有人性的政权面前，绝不能够软弱。
主持人︰中共正在北京召开“两会”，在这个期间也大肆的抓捕了一些上访人士。包括你刚才提到的很多维权人士，也在这期间借口“两会”和借口参与绝食活动而被抓捕。另外一方面呢，现在又在全球搞同步的大绝食活动，您觉得这种现象反映了什么呢？
李天笑︰我觉得这种现象就是反映了“两会”实际上是中共老生常谈的清谈馆，是中共的橡皮图章。而历次的两会和从这次表现出来，都可看出民众有非常善良的本性，也就是它对于任何的政权还是抱有一种让它自己改正的…
主持人︰一种善意的希望。
李天笑︰想通过这种渠道让它自己来改正它的错误，但是历来中共是完全置人民的诉求于不顾的。这一次就是一个明显的例子，据说有3,000多个访民起草了一份给“人大”、“政协”的倡议书，这个倡议书当然是提出一些对中国将来的，比方说上访制度、劳改制度等等，提出了一些中肯的意见。
但是“两会”还没有开，中共就开始抓人了。据最新的消息说3,000多个签名的人当中，已经有168个人被当地政府非法劳教。另外还有300多人被关押，400多人被拘留。
换句话说中共根本不会关注这些上访者的要求，只会变本加厉地进行打击报复。所以说这上访制度，还有想趁“两会”期间向中共施加某种诉求等等这些东西，已经证明是没有用的。
主持人︰没有意义了。
李天笑︰对共产党这个政权来说，它不会听你任何的建议，所以说实际上都只是一种幻想而已。从这个“两会”的构成来说，它的成员大多数都是共产党员。我做过一个统计，在“人大”代表当中，至少有70%多都是共产党员，那是明摆着的是共产党员，其余的20%多很可能也都是地下党员。
换句话说，通过假借民主党党派人士的形式或无党派人士的形式，实际上是由共产党员打进这两党中，然后来参加“两会”的。实际上共产党完全牢固的掌握“人大”跟“政协”，所以说它是共产党底下落实自己政策的这么一种形式，不是人民把自己的意见带上来。
如果人民真的能把自己的意见带上来的话，那它就应该来听听这3,000多人的倡议书，是吧？也应该马上到太石村、到汕尾去调查或者应该致哀是吧？但是它完全都没有做，没怎么做。
现在正在发生的高智晟律师等这么多的、全世界和中国联合起来的这么一个绝食的运动，轰轰烈烈的，但是在中共“两会”当中，完全得不到任何回应…
主持人︰完全是被牺牲了。
李天笑︰完全没有任何的回应存在，所以它是不是真正“人民代表”？这四个字和他们根本没有任何关系！
主持人︰这个绝食维权活动到现在也有一个多月的时间了，您知不知道有多少人参与了这个活动？这一次活动到底有什么意义？能起到什么样作用呢？
李天笑︰现在没有哪一个人有具体去统计过有多少人参加，但是我做了一个粗粗的调查，根据一个网站叫“绝食网”，粗略的算了一下。至少有1,061个人，其中大概还有15个团体还没算进去，参加了绝食，到截止日期是3月6日为止。
实际上真正参加了绝食的人和正要参加绝食的人还不止这些。因为我本身也参加了，但是我没有发现我的名字在里面，所以有很多没有发声明的或者是在个别绝食的人士可能都没有被统计在内，另外在团体方面到底有多些人也没有统计在内，我想至少说一千多人是毫无疑义的。
这个绝食的运动，实际上还是在向众生和广度上发展。这次全世界同步的大绝食，就是向广度上发展的这么一种表现。
主持人：就像您刚才提到这次维权绝食活动得到了很多维权人士的支持，同时也有一些维权人士包括一些著名的人士对这次有一些异议，认为是不是过激了，是不是在搞政治？他们认为应该在法律的这样一个框架内解决问题，对此您是怎么一个观点？
李天笑：我想我能理解这些人士的看法和想法，因为很多人包括一些比较著名的维权人士，他们都从这一步走过来的。第一个从法律的角度来看这个维权，实际上中国人开始都是从法律的角度来进行维权的，这些维权的力士包括高智晟、郭国汀、郑恩宠等等，这些人都是律师。
那么律师最愿意也最有效率的就是通过法律的途径来进行抗争，他本身就是很熟知法律又懂得中国老百姓的这些民情，所以法律对他们来说是最有利的、最有效的武器，但是他们舍弃了这点。
不是说他们愿意舍弃这一点，而是因为他们不得已，中国的法律实际上完全操控在中共的手里面。他认为法律是统治阶级的一个抑制的反应，所以说它怎么解释这个法律，它怎么通过法庭来操作和歪曲利用这些法律来为统治服务不顾民情，这个是完全操控在中共手里，所以最后这些维权律师本身都放弃这点，说明在法律的框架内是没有可能再跟中共进行讲理的可能的，这是第一点。
第二点我想过激。从目前看这个、从世界范围看、从历史上看，这个绝食本身它并不是一种过激的行为，它是一种平和的、理性的而且是非暴力的行为，通过自己身体的自愿，通过道德的感召力来使人民认清当权者在哪些地方犯下了罪行，这是解决问题的最后手段或者说是一种被迫的不是一种主动的手段，这个谈不上过激的问题。
如果说要谈过激的问题，我想是要指责中共对人民这么残忍，比方说在1989年六四的时候，用坦克机枪来屠杀学生，包括丁子霖女士她的儿子也被杀死了，这些才是残忍，它们才是真正的过激，我想从这个角度来认识这个问题可能要更深刻一点。
第三个我觉得如果单纯的从法律的角度去探讨这个问题，还是从中共它所长期灌输的党文化存在着一种幻想。中共就是一再灌输，老百姓要通过上访的方式，中共允许的方式等等，但是实际上中共没有允许任何一样方式能让人民得到申诉，根本就不可能的。
比方说对孙志刚的案件问题，还有对萨斯当时的问题。孙志刚是由国内的律师自己通过政治的方式提出来的。另外萨斯的问题是蒋彦永医生向国外杂志投稿揭露出来以后，胡锦涛是因为涉及到它的政治权利的问题，最后把孙志刚问题和萨斯问题拿出来，向江泽民这个集团开刀。实际上都是最后通过政治手段来解决的，所以说法律的问题是很难在中共统治框架下解决的。
主持人：那么现在这个维权的活动已经是不得不用这种绝食的手段来去进行这种维权的活动。那这样的行为，您认为是不是一种参与政治的呢？
李天笑：这个政治首先是有一个定义的。政治实际上是通过政治权利来管理众人的事务，这种方式和途径以及这种操作的过程成为政治。
那么在这个过程当中，在民主国家的话，政治实际上是老百姓所应该享有的这么一种权利，比方说选举权、信仰权利还有言论权利等等，政府的权利完全是人民给与它，就是说你能够保障人民的这些基本权利，那么你政府才有存在的权利，人民才会授权与你。
换句话说，政府只有被罢免权，没有镇压的权利，在中国事情全部倒过来了，中共政权的存在它是用暴力来取得的，民众的权利好像是中共政权出于恩赐给予的，实际上民众的权利哪里是呢？民众的权利是与生俱来的，是上天给与的，政府只不过是履行了这个职责，就是保障上天给予人民的权利，人民能够得到享受和享用，那么政府才能再存在下去。
所以就中共来讲，我觉得它把通过搞政治做为一个打人的棍子来用，就是我今天文化大革命发动这个民众，我参与你们搞政治，用搞权利斗争，但是今天它觉得搞政治它可以给人民扣上一个帽子，因为它说你要向政府来找回上天给你的权利，它就认为你搞政治，打压你，就是完全由它自己翻手为云，覆手为雨，完全是它为了巩固自己政权所用的一种手段而已。
主持人：那您对这次的绝食维权活动的前景是怎么看呢？
李天笑：我觉得从目前情况看就是一个是向深度发展，就说它必须要有一个内容，比方说应该是由“退党”为这个深入内容，为什么呢？就是你要找到一种能够壮大自己，同时削弱中共的这么一种形式，那么这个退党实际上是一个最好的形式。
第二个是利用国际上各种各样的力量，比方说国际民众的力量，国际政府的支持以及各种媒体的支持都是很重要，在这样一种各方面支持的情况下，我觉得这个维权运动本身具有在广泛的民众基础上，它会不断的向上发展，最后推动中共的瓦解。
主持人：由于时间关系我们今天就谈到这里，观众朋友当中国人“维权”和“退党”活动风起云涌之际，您是不是也做出了自己的选择呢？感谢您收看我们的节目，下次节目再见。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/3/10 7:00 AM)(http://www.dajiyuan.com)
