【大纪元7月23日讯】(自由亚洲电台特约记者闻剑采访报导) 盛夏季节，中国许多地区拉闸限电的问题越来越严重，像浙江和江苏两省的苏杭地区，电力供应已经不是“一般短缺”或“严重短缺”，而是已经进入“电力危机|”状态，所有工厂一周要有四天停止生产。记者闻剑邀请浙江湖州师院的经济学者张德存教授(以下简称张)和“中华工商时报”副总编辑、笔名为水皮的中国国内著名财经评论家吕先生(以下简称吕)，一起为听众分析中国的电力供应危机的问题。
记者：张教授您现在人在浙江，首先想问一下您现在浙江用电短缺这么严重，用媒体的话说已经进入了电力危机的状态，原因出在那里？
张：我认为原因有以下几点。一个是浙江是以水力发电比较多的一个省份，加上这几年的干旱使水库水的容量往下走，所以发电的电量历年也在减少。另外一方面以经济发展的速度来讲，在全国是排在前面的，所以用电量也在逐年的成长。还有一方面问题，就是整个电力产业的发展不平衡。前几年过度的发展水力发电这样的产业，相对的火力发电、核电在全国的布局来讲，虽然在浙江有核能电厂，但是还是没有足够的正视长远的问题。
记者：吕先生我请问您在世界发电业中，水电、火电、核电是三足鼎力的，我看了统计数据，其中火电占64%，水电占18.4%，核电占17.2%，地热以及其它能源发电占0.4%。刚才张教授的一番分析，您是同意还是不同意？
吕：浙江这个地方因为经济发达，最近这几年中小型企业发展的比较猛，它的城乡化走的也比较快，一来工业化的进程相对于它的过去的基础来讲，是一个很大的跃升。我倒觉得可能核电对它这个地方来讲是比较理想的配置，刚才张教授有提到比如说真要搞火电的话，大量的火电厂恐怕也是比较麻烦，因为这个运输，大家知道中央遥控，电力运输能源供应会跟不上。
记者：吕先生刚刚张教授说浙江主要是水力发电，但中国整体的情况，大多是用煤来发电，电对煤的依存度就比较多，假如像江浙一带能得到足够的煤，可不可以考虑像全国其它地方一样用煤来发电？
吕：这的确有一个运输的瓶颈，运输恐怕就是我们不得不面对的一个现实的问题。实际上像江浙一带、上海一带这种制造业比较集中的地方，运输又有瓶颈的地方，还是刚刚那个建议，核电可能是一个比较理想的选择。
记者：张教授您怎么认为呢？您认为江浙一带、浙江除了水力发电以外，是像全国其它地方一样都用煤来发电，还是考虑像吕先生说的核电？
张：江浙地区现在上马的一些项目，我们看到的项目都是火电。也就是说短期来讲，火电可能是解决燃眉之急的权宜之计。如果从常远的发展来看，从发展规划来讲，是应该是发展大型的核力发电。
记者：张教授您说到这个长期和短期的目标，路透社引用一些经济学家的话说：中国这种严重缺电的现象，在全国范围内，可能一直持续到2006年，吕先生这些经济学家的预测有什么根据吗？
吕：2006年我想他是根据一个建设周期来估计，根据一个建设周期来计算，可能大家都认为到2006年。
记者：我再请问张教授，您认为中国在体制方面对电力是不是该有什么改革创新？
张：确实是体制上的问题，中国的电力行业还是个垄断行业，并且还是自然垄断行业，自然垄断行业按效率来讲还是比较低的。因为他的发电和供电不是一个部门，是两个部门。两个部门之间没有协调起来，国家又分行政区化的电网，就电力协调来讲还是有很多条块分割的问题。实际上这个产业应该加入更多的竞争者。
记者：最后一个问题，张教授我请问一下，刚才我引用有些经济学家说中国的用电荒起码要持续到2006年，张教授您人在浙江，浙江又是中国民企的一个摇篮，您认为这种用电缺电的现象会持续多久呢？
张：这恐怕还得持续3-5年的时间。
记者：但有一点，张教授如果缺电的话就会影响中国生产总值的增加，比如说缺电至少影响中国GDP成长的1-2 %。这样在未来3-5年缺电的话，会不会影响中国经济影响的正常运行呢？
张：这我看也不是什么坏事，要从两个角度来考虑，一方面国家通过这个形式也可以调整经济的情况。
记者：吕先生您怎么看呢？
吕先生：我倒同意他辨正的看这个问题，说到这个用电方方面面的环境制约的话，对它的内在强烈的投资扩张是一种扼止，这种扼止不是扼杀。让它这种投资慢慢的把中国经济的可持续性会更为持久一点。
记者：也就是说现在这种缺电的现象，可能由坏事就像张教授说的变为好事。
吕：因为方方面面都有这个压力，方方面面就会作这个精选，只要考虑到精选，这种粗放式的经营模式，就会受到很大的冲击。
(以上根据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)
