【大纪元2011年12月07日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是谁是资金放宽政策背后的真正受益者？
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我们继续刚才的讨论。刚才谈到这笔钱是否会给地产商以喘息的机会？我想请杰森博士继续分析。
杰森：刚才我们谈到它这个钱不会立刻进入房地产，因为房地产行业现在已经是不被看好的了，银行也不会冒风险投给它，除非是中央政府强迫让它投，但是中央政府现在也不看好房地产。我的观点就是说，它不会让房地产业的资金链得到立刻的改善。
当然了，资金链不会立刻改善的话，那么可能有些地产商还不得不降价。但是它对于老百姓的心理会造成一个影响。为什么？我刚才一开始就谈到，它放出的钱的数量的效果远远低于它放出信号的效果的境界。老百姓看见，喔！资金又要开始放松了。因为历史上吃过4万亿的亏，当时08年房地产稍微往下走的时候，4万亿出来以后，整个那一年就暴涨，很多老百姓一下子吃了个大亏。
那么老百姓已成了惊弓之鸟，这时候它又释放出来，要放松流动性的时候，那么老百姓这时候的反应很可能会使得房地产有些喘息之际。所以说经济上不可能解决，但是心理上可能会对房地产有所帮助。
主持人：好的，我们现在来接一位观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好。
王先生：主持人你好。我就讲不管中国大陆推出什么样的政策，但是受益者都是党二代、富二代、官二代，都是这些人，因为这些人在操纵中国的政治、经济，所有的都是被他们操作。那么为什么现在它又要推出这个放宽政策呢？就是因为前几个星期我们看到各方面的报导，今天大陆上的GDP已经掉下来了，掉到8%，但是有人预测明年可能掉到6%、掉到5%去，那么这样表示什么呢？表示大陆上的失业就很严重了，没有工作做的人可能就更多了，这样就引起共产党的政权垮台。
那么它为了要提升经济的效益，它又把钱放出来，谁能搞到那些钱去开发市场呢？还不就是官二代、党二代、富二代，跟这些人有关系的人才能贷到这个钱，拿这个钱到市场方面操作一下虚假现象。但是我预测不管它搞什么玩意，如果欧洲的经济不起飞、美国的经济不起飞，中国大陆必死无款，所以它挽救也挽救一时，挽救不了永远，它这个政策就是对挽救共产党的政权，它不管搞什么玩意，它都想着它的政权。谢谢。
主持人：好的，谢谢先生。
杰森：我大概回应一下。基本上我同意王先生的观点，但是王先生谈到一点，说它是担心失业，所以它要把这个经济刺激。这是中共一直给大家灌输的概念，好像它很关心大家失业一样，其实如果它真的关心失业就像美国关心失业的话，政府宁可稍微冒很大的风险，也会给中小型企业投钱；中国不是这样子的。中小型企业解决在中国70%到80%的就业，但是中小型企业在中国总是属于那种自生自灭的状态，政府的扶植是极少极少的。
当时4万亿的政府资助进了“铁公机”，然后10万亿的银行贷款进了央企，中小型企业在这过程当中根本没有分到什么羹，都是自生自灭的。换句话说，它并不是真的一心想老百姓就业，把这个钱投入就业行列，它只是做出这个姿态来刺激经济，然后搞大规模的建设，浪费性的建设，使得它的利益集团拿大头，然后它的利益集团毕竟要顾老百姓干活，老百姓拿一个很小的方式使得整个经济……它的利益阶层还能平衡它的权力关系。
比如说这一次我们觉得第一受益者是地方政府，它实际上是在平衡中央和地方的各种关系，因为如果它再不让地方政府资金链，账本上年底能持平的话，地方政府可能撑不住，就可能在房地产上跟它对着干了。所以它很多时候，中共这个体制是靠钱做润滑剂的，说它关心老百姓就业是抬举它了，我是这么认为的。
赵培：我也这么认为的，我们特别可以看到中共对房地产调控政策对下面造成的……地方政府的土地财政收入这部分造成的影响十分大，地方政府的抵触从一开始它就有。我们看到一些数据、一些事实，10月11日的时候，广东佛山已经说要放宽限购政策，但是当时民愤太大，它又把它停了；北京在11月25日宣布在12月10日开始，北京要放宽普通住宅房的认购的标准，那么税负大概可以省12万，一些豪宅也尽量划归到普通住宅。
那么这些政策变相的它要放宽对这个房地产的调控，说明地方政府它到年底之前它是撑不住的，要还款或者土地财政收入不够，中央政府这时候出这笔钱出来，很多就可以通过政府的融资平台进入这个地方政府的运作，这样在年底之前政府就会有一个亮丽的业积，或者是有一些福利它可以发给不同的官员，这样就让它年关度过，到明年什么情况我们还要进一步的观察，它会真的放宽，还是真的救中小企业，在明年过了年之后才会有一个真正事实的标准来判断。
主持人：这里面还有一个问题就是与老百姓最息息相关的，评论指出，这个政策如果是一个很大的调整的话，就是说分析指出预测是从中共的政策从抑制通货膨涨转到刺激经济增长上来。如果说刺激经济增长而放弃了通货膨涨，就有可能冒着物价继续飞涨的可能性。是不是这样？我想请两位分析一下，而且这个与老百姓确实是息息相关。
杰森：对，事实上是这样。今年我们知道7、8月的时候，老百姓对于通涨是恐怖极了，五点多直奔六去的状态。事实上我们知道通涨只要超过CPI，就是消费者物价指数这个指标只要上涨幅度超过3%，它就已经是通涨了。
主持人：最高的时候已经逹到6.5%了。
杰森：对，就整个来说已经到了极端恶性膨涨的结果了，中国老百姓感受的决不止那个数字，很多国内的人说给他们的感觉事实上是10%那种感觉，钱几乎已经……就撑不住了。那么在这样的情况下，刚刚几个月才过去，CPI的数量还没到3%以下，还只是在回落，还在4.5%、4.6%这样的范围里头，它事实上又已经立刻转手，转到释放流动性资金这样的情况下，本身来说是极端不负责任的。
它事实上又一次把地方政府的利益放在潜在的很可能让老百姓再次尝到通涨的这样一个压力下，因为马上快过年了。最近这几个月CPI指数下落，一方面是因为去年这个级数比较高一些，国内把这个叫“翘尾”现象，就是相对去年增长比例比较小一些；另外，最近食物价格稍微降低了一点。
但是马上快过年了，如果在这个时候，一个正常的政府它应该考虑马上要过年的这个因素的话，保证这个物价持续稳定，它就是释放一个放松货币的政策。这个信号对于市场本身很可能是一个刺激物价上涨的因素。某种意义上讲，再一次让老百姓的菜框子来承受地方政府的年终奖。
赵培：我赞同杰森博士的观点。我们看一下中共嘴上说的，它释放这个信号之前，要放钱之前，整个10月份的宣传就是说我们要抑制物价，包括前面温家宝去走访视察的这个例子，包括它要限制上网的价格。它整个给你放出的信号就是我们极力的控制物价，物价现在稳定了，那么我们放钱是理所当然的，我们可以增加流动性。
其实它不光是流动性的问题，因为中国实在太有钱了，我这个钱指的是货币的意思。中国的货币总量在9月底它的余额已经超过美国的28.2%，但是它的GDP，整个经济规模才是美国的1/3，那么中国多了多少钱，就是中国通货有多厉害？我们就可以看到这个比例。所以它是说在年底之前，它新宣传了，好，我们物价稳定了，我们可以发钱了，发钱了，物价又涨了，大家觉得还可以忍受。所以它是从宣传整个一系列的有系统的做到这一步的。
主持人：按照您的分析是不是这样子的，本来物价是一个非常尖锐的问题，老百姓非常关心的一个问题，因为持续的飞涨，一直是这样。现在稳定了，这个问题解决了问题，我们就可以经解决经济增长缓慢所带来的问题，是不是这样？
杰森：它是在玩文字游戏。解决了吗？4.5%的CPI是已经不通涨了吗？不是的，还是！而且马上快过年了，它可能还会翘起来。那么在这样的情况下，它借着这个关键点释放这样的信息，其实是在救它自己的人。本身来说，我觉得是不负责任的态度，它应该持续的把年过了以后再考虑这个问题，毕竟老百姓要过年，老百姓过年的时候，你让老百姓菜篮子承受这么大的潜在的通涨是不负责任的。
主持人：好，我想这个问题观众朋友也有发言权，您可以拨打我们的热线电话参与讨论：646-519-2879发表您的见解，参与我们的讨论。好，我们再接一位观众朋友的电话，纽约的李先生，李先生您好！
李先生：你好！刚才提出一个很好、很有意思的结论，就是说这笔钱可能不会流向房地产，也不会流向股市，也不会流自其它方面，最大的可能是流向地方政府。那么这样出来一个问题，就是地方政府在年底它是以什么形式得到这笔钱呢？比方你要重新立项吗？建立新的投资项目吗？还是有其它的什么方式？就是说这个可能性到底有多现实？我想提出这么一个问题，谢谢！
杰森：我来回应一下李先生。我们知道地方政府的项目是连绵不绝的，今年我立一个项目建一条公路，用我的地作为抵押，向银行贷了很多钱；到明年，我就要还这笔钱的部分本金和利息。当然明年我又会立项做另外一个工程。事实上它每次都有立项，每次都有项目，但是它那个钱可以灵活用。
比如说今年我卖地根本没卖出去，但是去年项目的利息已经要来了；我今年立一个项目，从银行贷来钱的时候，但是我这个项目不要花这个钱，我把这个项目用在还去年贷款的利息上，它就把资金持平了。你要不给我贷这笔钱，我今年就还不了利息，还不了利息，那就牵扯到毁约等一系列很恶性的事件就出来了。
庞兹骗局（Ponzi Scheme）也就是这样。我只要资金不断的来，我就能还历史上的利息，我这个事情就能像水一样一直流下去。过去它这个钱是靠卖地的，今年它卖不了地，它就靠年终贷款。大概就是这么一个过程。
赵培：另外，我们看到中国银行的独立性在全世界来说是最小的，对于央行，中央政府可以指导它一些措施去做贷款，地方上的政府也跟银行有千丝万缕的连系，它也可以指导你要向这个项目拨款、你要向那个项目去贷款，它是有行政影响金融的情况。
主持人：针对这样一个动作，我们听听两位的分析观点。我知道凯投宏观（Capital Economics）首席亚洲经济学家马克‧威廉姆斯（MarkWilliams）说，这个信号是表明这个政策制定者正在放松政策，而且表明他们想要大张旗鼓的这么做。
中国央行的顾问李稻葵，周三在他的微博里就比较谨慎，他说，（下调存款准备金率的行动）这是一次属于微调预调的范畴，此次下调存款准备金率是否意味着货币政策整体转向，目前还很难说。当然这是不同的分析观点。我想请两位分析一下，究竟这个动作是大动作、还是一个什么样的动作？
杰森：中共它控制舆论、控制一切经济规律、控制一切市场规律。有人说存在两种经济模式：一个是市场经济，一个是计划经济。事实上中共它搞的是一个笼子里、鱼塘里的市场经济，表面上允许鱼游来游去，但是都在它的鱼塘里游，国际上也认了这一点，所以把中国政府任何一个举动都是过度的解释、拼命的解释。
中共也用到了这一点，媒体是它控制的，它的御用文人也很多，事实上它就是要达到这样的目的，就是明确的目的，给国际上一个感觉：我们现在又要促进经济。给你这样的解读；同时又给你一个感觉，我们不会大量的……央行又有这样一个信息：我们又不会彻底放宽。实际上是给海外资金一个定心丸。
国际上最近在唱衰中国唱衰的很厉害，房地产又快硬着陆了。你看最近《华尔街日报》报导中国都是唱衰、唱空中国。事实上它释放这个消息，某种意义上讲是告诉人家：我们中国政府已经在做相应的举动了。而西方唱衰中国的，就又立刻给他们信息量，他们可以在国际上再去卖：你看，中国政府已经开始举措了，硬着陆是不可能的。它事实上是用这种纷繁的信息，同时摆出一个要做的姿态，使得国际上对于中共不要立刻唱空它、撤离资金，给它一个缓冲的机会。
主持人：我们再接一位观众朋友的电话。纽约的林女士，林女士您好！
林女士：您好。我想说，微调增加流动性是不是和前两天有一个消息，就是国内所有的政府机关要求它们年底前把钱都花完，促进消费；另外，央行下令要国企、政府都提前发奖金，跟这个有没有关系？正好它是不是也受到西方感恩节的影响，觉得一下刺激那么多消费，它想用这个提高流动性，增加一下公款消费，把年底的市场拉动一下。有没有这种可能？谢谢指教。
主持人：谢谢林女士。请两位回应一下。
赵培：我先简短回应一下。它为什么年底提前发奖金？是因为这个事情发生在北京，北京市为了在年底让居民收入数字好看，所以逼着央企和政府提前发奖金，提前把1月份的钱在12月份发，统计就算成2011年的钱，为了好看。目的不是为了让市场好，是为了让它的数据好。是这么一个关系。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】谁是资金放宽政策的受益者？（上）
视频：【热点互动】谁是资金放宽政策的受益者？（下）
