【大紀元2月13日訊】（希望之聲國際廣播電台《伍凡評論》節目）伍凡：各位聽眾好，這裡是《希望之聲》國際廣播電台，現在是《伍凡評論》第119期，今天我要講的題目是「評溫家寶接受英國金融時報的專訪」。
2月1日溫家寶在英國倫敦接受英國《金融時報》獨家專訪，就國際金融危機，中國如何應對經濟衰退，以及維持經濟增長和社會穩定，回答了總編輯巴伯先生的提問。
當時溫家寶在開始專訪之前，他對巴伯先生講，你可以隨便問，我今天給你講的一定是真話。究竟溫家寶在這個專訪裡邊，講的真話、假話、大話、空話？我們在這個節目裡邊對他這個專訪裡邊的某些問題來進行評論。
因為時間關係，不可能對溫家寶的專訪進行全面的進行評論。所以我僅僅對溫家寶對如何去應對目前的中國經濟危機，中國正處在經濟衰退以及面對的幾千萬農民工失業的問題，如何去應對。
他講他有信心，他這次到歐洲訪問，參加了瑞士的《世界經濟論壇》，做了一個專門談信心問題的講話。我要問溫家寶先生：你為什麼要前面講這麼一句話？在我看來是不可思議的。那就讓人認為你是不是常常講假話，所以才要引起記者們注意你現在是講真話，是不是有個「此地無銀三百兩」這樣一種舉動呢？
否則那我看來簡直是匪夷所思，簡直不可理解。否則這能說明一點：你常常講假話，這一次準備要講真話。好，我們言歸正傳，我們來分析一下，溫家寶這次專訪中，究竟是講了真話還是講了假話呢？我集中在這個問題上來跟大家分析。對他的信心以及他的信心的來源怎樣處理中國的經濟危機這個問題。
英國金融時報總編輯巴伯先生問溫家寶，他說本週你訪問了達沃斯，在達沃斯的《世界經濟論壇》上，人人都在談如何重建信心的問題，有的人也談到要恢復信心，需要解決銀行業的問題。
他問溫家寶：中國面對目前的金融危機，可以採取哪些措施來恢復信心？溫家寶回答，他說我這次出席了達沃斯論壇和訪問歐洲，可以說是一次「信心之旅」。我帶了中國應對金融危機的信心，也帶來了同歐洲加強合作、推進戰略伙伴關係的信心，也帶來了世界攜手共進、共渡時艱的信心。
我對中國經濟應對危機的信心是建立在科學態度和求實精神上面的。主要信心的來源是在於我們對形勢的正確判斷，來源於改革開放三十年形成的強有力的物質基礎和良好的體制，來源於中國有一個穩健的金融市場體系，來源於中國有廣闊的市場潛力和迴旋餘地。
最後，最重要的是來源於政府堅決果斷的決策，決策的力度和決策的速度。他就講了五個信心的來源。那麼我們首先問，溫家寶他就自稱對中國經濟應對危機的信心，是建立在科學態度和求實精神上的。
他的第一個信心的來源是在於中共政權對形勢的正確判斷，這是第一個個信心的來源。那麼我們請問，溫家寶你有沒有把你在07年到08年經濟決策的過程中間發生了什麼事情，你有沒有告訴巴伯先生？當時發生了什麼事情呢？
在07年底，中共政權的經濟政策是防止經濟過熱、防止通貨膨脹，也就是「兩防」政策。為此，在中共中央經濟會議上做出一個決定，溫家寶就下令，堅決對全國的民營中小型企業切斷資金來源。他為了防止通貨膨脹，把經濟來源切斷，不給他們貸款，不讓中國的資金在市面上更多的流通，他想防止通貨膨脹、防止經濟過熱。
這樣的結果，造成了十三次提高銀行儲備金高達了17.5%，他把錢存到銀行裡庫存起來，不借錢給民營企業，那就造成了幾十萬家的民營企業倒閉，數百萬工人失業。請注意，這個事情發生在2008年夏秋之間的全球金融風暴之前的大半年。
這個責任應該誰負？溫家寶要負，是他堅決下令要去執行會議的決定。到了2008年秋季，全球金融風暴掀起了大風浪，胡溫政權到這時才開始對中國的經濟形式這麼倒退，發覺到不對頭，發覺他們對經濟形式的判斷造成嚴重的錯誤，以及造成惡劣的後果。
這個時候才下令，對全國的民營企業放鬆貸款，可是這個時候已經來不及了。工廠倒閉了，工人已經走了，你再借貸款給他，哪一個資本家也不敢借錢，因為沒工人了。所以這個事情是嚴重的失策，判斷錯誤。
到了08年夏秋之後，金融風暴興起，就對中國的經濟造成更嚴重的損害。國際市場繼續的萎縮，外國訂單中斷了，大批的工廠緊接著倒閉，農民工開始陸陸續續的失業、返鄉。
到了08年的11月，已經有1,400萬農民工回家了。在這個時候，你再下令去貸款給民營企業已經毫無用處了，根本救不了任何一家工廠，因為沒有訂單了，這是後續結果。金融風暴造成了沒有訂單，可是前面這一刀砍下去，是你自己砍的，你不要去怪全球的金融風暴。
在這個時候，溫家寶也好，胡錦濤也好，怎麼面對這件事情呢？怎麼面對自己判斷錯誤所造成的後果呢？他們在內部的全議上，竟然大言不慚的講：「我們上當了」。
上誰的當呢？上美國布什政府的當，我們是跟美國政府的金融系統學習的。他們自認為美國政府是不干預美國的經濟和金融活動的，所以我們也不要干預。所以我們上當了，我們做了一個錯誤的學習，我們上當了。
他們自己做錯了事，胡溫政權做錯了事，做了錯誤的判斷，下錯誤的決策，最後說錯誤的責任在布什，不在我胡溫政權。你看，竟然有這樣一個政府，這樣一個政權，做錯了事不敢認帳。
那麼請問溫家寶先生，您對英國《金融時報》總編輯巴伯先生所講，你第一個信心來源：對形勢判斷的正確。那麼我剛才所講的，那一年發生的三段，你有沒有給巴伯先生講呢？
第一段，你下令中斷銀行貸款；第二個，發現錯了，再把它更改過來，你要再貸款；第三個，你說我上當了。這事情你沒有講吧？所以可見你這裡沒講真話。你告訴巴伯講，說你要講真話的，可是這件事情，我說你沒有講真話。
事實上中共政權這60年來，從頭到尾對中國的經濟和金融是牢牢的、嚴密的掌控的。無論是從毛澤東時代、鄧小平時代、江澤民、一直到朱鎔基、溫家寶，全部是用國營經濟掌控一切。公有經濟也好、國有經濟也好，是全國最主要的大頭。
改革開放30年來，經濟型態變成三三制，三分之一國營，三分之一民營，三分之一是外資。在這個過程當中，你的金融企業、銀行，你照顧的是國營企業而不是民營企業，對民營企業當成是二娘養的、是後娘養的、是二等公民。
所以你怎麼能講你沒有控制呢？怎麼說是布什的錯誤呢？完完全全是你們共產黨的，完完全全是政治制度決定了一個經濟制度，才有這麼個後果。我們講，你現在溫家寶從對民營經濟大砍大殺到不淮貸款之後，現在走到了另外一個極端。
也就是08年的12月開始，你又瘋狂的要推行另外一個形式的「大躍進」，提出一個在兩年之內要投資4萬億，建設鐵路公路。並且要在12月份一個月之內要花掉2,500億人民幣。
瘋狂的投資花錢，以為用金錢投注市場，就可以把GDP恢復起來。就可以美其名為「擴大內需」，就能夠挽救經濟，這又是一個對形勢的錯誤判斷。經濟走上這個結果，我剛才前面講了，是你的政治制度決定了經濟制度和分配制度。
當你這個分配制度形成是重國家，輕民間；是重共產黨，輕視老百姓。請看07年、08年的國家的稅收，幾乎占全國的GDP的25%以上。而民間的收入，只占全國GDP的13%，幾乎只有一半。
在這種情形下，老百姓那有錢去花，去建立一個內需市場呢？你要老百姓去花，你才能建立內需市場啊！所以可見，現在工廠倒閉了，而中共中央自己宣佈，己經有2,500萬的失業農民工和大學生的時候，他們怎麼承擔這個失業所帶來的沒有收入的狀況呢？
既沒有勞動保險，也沒有社會保險、失業救濟金。那麼你現在僅僅靠投資到國營企業，蓋鐵路、蓋公路，能讓老百姓有飯吃嗎？根本是不可能。所以你這個經濟決策，你雖然講是一個對經濟形勢判斷的正確。
而我對你的評論，恰恰是你對從第一次的不正確判斷，到現在的所謂的擴大內需，所採取的方式和方法，用錢來投資來推進GDP，以及恢復這個就業率，這也是一個對形勢的判斷的錯誤，幾乎是一個夢想。
因為你做的路子、方法是錯誤的，不可能達到恢復老百姓就業的這個層級。工廠倒閉了，它的原因在哪裡？是沒有訂單了。中國現在的生產能力是己經很高很高了，你的生產力己經不能夠在中國國內消化掉，而要到世界市場上去消化。而世界市場，由於整個市場經濟的萎縮，沒有訂單了。
你現在再去投資，擴大生產力，那你不是「飲鳩止渴」嗎？你怎麼能夠解決你這個產品的銷路呢？怎麼能夠去恢復你的就業率呢？這一點溫家寶真的不懂嗎？不是的。他是很清楚的，可是他非要這樣做不可，他不這樣做，他這個總理位子保不住了。
因為溫家寶現在的處境，逼得他在倫敦要講這些話。人們可以看到，溫家寶過去很少講一些激烈的話，現在這次他在歐洲的訪問，講的話非常衝，並且非常硬，為什麼？他的處境決定了他的位置、決定他的大腦。
第二點，溫家寶自稱，他的第二個信心是來自於對改革開放三十年，形成強有力的物質基礎和良好的體制。那麼在這裡，他還是沒有把實在的情況，告訴英國《金融時報》的總編輯巴伯先生。
三十年來中國能夠積累一部份資金，將近2.3兆美元的外匯儲備。它的來源於是什麼？充分利用了中國勞動力，犧牲環境保護、擴大貧富差距、壓低工人農民的收入，才聚集起來的。
所以它的表面上是在上海、廣州、東南沿海以及北京等地，有高樓大廈，看起來表面上很繁榮。而實際上真正的老百姓，他們要承擔的教育、醫療、養老、環境保護，所有的重擔壓在老百姓身上，共產黨把所有的責任都推給了老百姓。
所以在這種狀況下，一旦老百姓失業了，他怎麼能夠負擔起自己身上所壓著的教育費用、醫療費用、養老費用，以及環保所帶來的一切的污染、生病，造成這樣的結果的負擔呢？承擔不起。所以溫家寶講說中國有很良好的體制，那是騙人的。
這個體制請看0.4%的總人口，那些太子黨、官僚們，占據了70%的；總財富的70%。這是一個良好的社會制度嗎？鄧小平講說讓一部份人先富起來，首先富的是中共官僚和太子黨。
而老百姓相對的是更收入下降了，因為他要承擔更多的負擔。所以在這種制度下，就沒有辦法、沒有能力去抵抗這些失業以及天災人禍所帶來的負擔。所以這種信心，溫家寶的信心是空的，老百姓沒有信心。那溫家寶你的信心究竟從何而來呢？
第三點，溫家寶講他的信心來源，是在中國有一個穩健的金融市場體系。那麼我們請看下面的事實，從2001年開始，中共政權陸陸續續出賣了中國的商業銀行的股份。到了07年，中國有110家商業銀行，己經出賣的差不多，賣光了。
據不完全的統計，01年到05年8月，中國至少有六家股份制的商業銀行，和五家城市商業銀行，給引入了外國投資。引進來表面上是占了25%，實質上都超過了50%以上的股，甚至有的達到了80%的股，也就是說中國的商業銀行幾乎賣光了。
第二、中國人民銀行是中國人民幣的發行銀行，而它本身自己所自主的資本、自己擁有的銀行資本占不到1%。而它所謂幾千億的銀行資產，都是客戶存戶的資金，並不是它銀行本身的。
按照世界各國通用的慣例，你要開個銀行，自身擁有的資本總數必須達到總資產的8%以上，可是中國人民銀行只有1%不到。所以中國的銀行體系怎麼會穩健？是非常非常危險的，已經是完全破產的銀行。你還要拿老百姓的錢，或者是拿財政部撥的款，或者用擴大印鈔票的方式來運行你的銀行。這個銀行是非常危險的。
第三、到了08年12月，中國在海外存有2.3兆美金的外匯儲備，其中有1.7兆是美金的存款，也就是說拿了1.7兆的錢去借給美國。可見中國你銀行自己沒有資本，還把大筆的錢交給了外國人，你這怎麼能說你的銀行系統穩定呢？這種運作方法是非常的荒唐的。
最後一點，08年的第四季，有2,400億的美金從中國往外流，這些錢有公司行號的錢、也有私人的錢，但不屬於國家的錢，通通往外流。
可見中國這些有錢階級們，他們害怕中國社會動盪不安，已經有幾千萬的農民工失業了，說不得哪天發生動亂，他們非常害怕。也就是說對中國的銀行系統是否能保存他們的財富，他們沒有信心。所以溫家寶講，他的第三個信心來源於有一個穩健的銀行系統，這講的又是假話不是真話。
第四點、溫家寶對中國應對這個經濟危機的第四個信心來源，說是中國有個廣闊的市場潛力和迴旋餘地。這句話講的是非常不符合事實，這個市場是要實實在在的，而不是一個空虛的，不是說你有人口在那裡就有市場，NO！
我們講中國開放改革三十年來，中國的生產力急劇上升，中國鋼鐵的年產量達到了6億噸，位居世界第一。可是你6億噸的產量，相當一部分是找到國際市場。而中國大部分的產品裡面絕大部分是運到海外去的，要到海外找市場。
你去看中國的分配制度，就知道中國有沒有內需市場。中國GDP的25%是國家稅收拿去了，中國老百姓拿到的收入只有13%。你13%的GDP的收入，怎麼去消化另外60%~70%的產品，怎麼可能消化掉？根本不可能。所以它要找國外的市場。當國外市場訂單沒有了，失業工人就出來了，幾千萬的失業工人。
可見這個市場是要實實在在的，不是空虛飄渺的，不是有人口就有市場。人口要加上你的消費能力，老百姓的口袋要有錢，那才叫一個市場，否則這個市場是在外國人買你的東西才叫市場。
美國的消費能力是中國的9倍到10倍，當美國消費能力縮減的時候，你要想彌補原來的生產力消耗的那些產品，那中國的消費能力要增加9倍到10倍，才能容納那些生產力的產品。中國有可能嗎？完全不可能！
所以溫家寶講中國有一個廣大的市場可以迴旋，你這是空的、虛的、飄渺的迴旋，實際上這個市場並不存在。正因為如此，溫家寶才要到去年年底，才說要建立中國的內需市場。太遲了，為什麼你三十年前不這麼講，到了現在失業工人出來了，你才在講要建立內需市場。
第五點、溫家寶應對中國經濟危機的第五個信心就是他的政府行為。他認為政府處理決策速度非常快、決心非常大、力度非常大，他說這是最最重要的。
但是我講溫家寶先生，如果你對上面四個信心判斷全是錯的：數字是錯的、銀行是空的，那麼你的信心也是假大空。
所以你的最後第五點下決心要投資4萬億，下決心要用金錢來推動GDP，所有的措施再快，力度再大，所有的結果是走到相反的方向。
你看去年11月，失業人口公布的是1,400萬農民工，到了今年1月份，不過是一個半月後，增加到2,600萬。我相信這些人數還在增加，失業人口還在增加，非常有可能會增加到5千萬。
在這個時候，溫家寶先生你再有十個信心都無濟於事，因為你的判斷是錯誤的，錯誤的決策造成無法彌補的後果。誰來承擔？中國老百姓承擔。
那麼溫家寶為什麼要這麼做？我可以講，溫家寶現在處在一個非常尷尬的地位，因為以胡錦濤為首的這批共產黨的頭頭，他們正要尋找一個替死鬼，來承擔最近這幾年來，經濟和金融失敗的替罪羊。要找誰呢？找溫家寶。
這已經是公開的事實，讓李克強來代替溫家寶來坐總理的位置。第一、可以文過飾非，把這些事情全部推給溫家寶，共產黨沒有責任了。第二、共產黨的團派要接班，要占據位置，占據一定高度的位置，來跟習近平打對壘，所以急著要把溫家寶推下臺。
那麼溫家寶和他的一批跟班們心不甘情不願，他們要反擊。因此在這個時候溫家寶出現在歐洲，講出這麼一堆不是正式的話。
請注意，我在這裡評論的，還僅僅是溫家寶對巴伯先生講話中的一小部分，僅僅是他對中國經濟危機的信心部分，其他很多話我根本來不及評論，等我以後有機會再進行評論。我今天的評論到此為止，謝謝各位收聽，再見！
（據希望之聲國際廣播電台《伍凡評論》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
