【大紀元9月28日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：那我想請問一下，您剛剛提到，之前中國政府希望在股市上有一些表現，就我們所知，它的股市的確漲了，可是中國股市是政府干預的，政府買進了很多官股。所以對於大陸上的觀眾朋友來講，這個時候我們可以給他們一些什麼樣的建議？譬如在奧運會之後，中國的經濟發展等等問題，這時候是一個好的投資的時候嗎？對於他們來講，應該怎麼樣來保護他們的資產？
陳志飛：我已經做了幾次節目，談過這個問題了。深滬指數一跌再跌，上星期稍微有點兒反彈，但這也是政府救市的結果，這不是好消息反倒是個壞消息，說明這個市場完全是非正常操作，完全是政府在操控的。所以我覺得如果你不是高幹子弟，你不是太子黨的話，你還是趕緊把錢挪出來吧！
主持人：好的，那洪先生是不是也是類似的看法？
洪哲雄：在股市，我相信很多人會說這樣講是有一點風涼話，因為很多人的錢已經套在那裡了，當它一路跌的時候，如果在前面5%沒有出場的話，你大概就沒有心情出場了。上個禮拜美國有一篇文章講說，現在的美國投資人都是駝鳥，說已經跌了這麼多了，最好不要看這個月我的股市到底怎麼樣了。那沒有進場的人倒還會有一點興趣，在震盪很厲害的時候就會這樣子。
我相信中國股市對很多人來講，其實還是有很大的機會，但不是在現在，因為這個世界性的風潮，最少最少一定要到年底才會結束，希望如此啦！以這個風潮來講，它肯定要影響大陸股市，而且不只是中國大陸的股市，整個亞洲甚至歐洲現在都很辛苦。你看歐元，它現在漲也不是，跌也不是，因為能夠支撐歐元的只有德國跟法國，但德國從上個月開始已經正式說它們有衰退現象出現了，其他中歐國家根本沒有辦法保護歐元，基本上它們的經濟都已經瀕臨破產了，因為一再升值的結果，對它們來講是完全沒有出口上的利益了，反而是美國的製造業在過去這一年裡得利最大。
主持人：各位觀眾朋友，我們是直播現場，歡迎您撥打646-519-2879或使用Skype：RDHD2008和我們一起來探討這個問題：「如何在金融風暴中趨吉避凶？」
那麼我們想談一下，對美國本土的一些觀眾朋友們來講，可能大家比較關心的是他們的錢放在銀行裡面，銀行要倒了，譬如我們知道像華盛頓互助銀行（Washington Mutual）等等一大堆公司有這種風險。那怎麼樣選擇一般的銀行？或者我們知道，FDIC（美國聯邦存款保險公司）對於一般人來講是個很大的保障，您可不可以稍微解釋一下，FDIC對我們的保障有多大？
陳志飛：據我所知，FDIC好像是33年左右建起來的，那是在大蕭條之後。當時的大蕭條跟現在這個情況有點兒類似，好多銀行都不存在了。那麼它們現在最新的規定就是你個人存款的話，它能保證你到10萬美金。
主持人：個人？
陳志飛：個人，但是配偶還可以開不同的帳戶。所以今天我看報紙，就針對您這個問題，有人出招說你可以通過掮客同時開很多定存（CD）帳戶，都在10萬以下。
另外一個「盡職調查」（Due Diligence test）就是，你要看看銀行的財務摃桿比例（leverage ratio，舉債經營比率）是多少。我有個朋友，他在博克上說他把錢從美聯銀行（Wachovia Bank）轉到花旗銀行（Citibank）上，因為花旗銀行的部位（position）可能更強一些。事實上美聯銀行也是很大的公司，美聯銀行還要買摩根士丹利（Morgan Stanley）。
實在不行的話，就像有的人說，把錢拿回來壓在箱底下或者買金子，給太太買金銀首飾也是不錯的方法。
主持人：那麼洪博士您對於個人理財投資方面，您覺得這段時間，我們應該怎麼渡過這段風暴期？
洪哲雄：一般來講，FDIC，10萬塊是大家一般的見解。其實你可以到FDIC的網站上面，它會非常詳細的跟你解釋，或者你到任何銀行，華商銀行也可以，它們也有中文跟英文的冊子可以免費索取，它可以跟你講每一個帳號可以有多少。
不是說你在一個銀行開10個帳號，你就能夠有100萬的這種保障，基本上沒有這個，它是把它加總起來的。但是先生跟配偶可以有兩個不同帳戶，加起來又可以再有一個帳戶，所以其實加起來是有滿多變化的。那要了解這種變化的話，最簡單的方法就是直接去銀行要一本小冊子，你就可以非常非常快的了解這是怎麼回事，免得你忐忑不安，到底是小銀行好還是大銀行好。
以現在的情形要投資理財的話，當然我們看到股市一片混亂，因為它的波動率很大。其實波動率很大對一些號子或者避險基金來講，它們是可以操作可以賺到一些錢，可是對民眾來講，消息還沒有這麼靈通，所以並不是最好的時刻。
事實上我們是建議，在這個時候現金還是一個很好的對象，當然買一點黃金也可以。上禮拜我都跟人家說你可以買一點黃金，現在已經漲到800塊了，金價可能還會上衝一點。但黃金常常是有行無市，你今天想買也買不到，因為全世界的黃金就這麼多。那個人理財可能就沒有問題，你還是可以去買一點黃金，當然它不可能從現在的800塊漲到2千塊，你絕對不要去想這個事情。
主持人：當然不是從投資方面來講，是從保值方面。
洪哲雄：從保值方面來講，黃金基本上還是可以的，因為它有它的魅力，那現金的話，當然大家怕的是通貨膨脹。以現在的情況看，因為通貨膨脹是不可避免的，只是大還是小的差別而已。以我的看法，要投資的話，大家可以緩一下，因為以這一波房地產下跌的趨勢，再往下走，明年你還有機會可以投資其它房地產，除了股市以外，房地產也可以。
那法拍屋這個東西，一般是要有一點點時間的，其實銀行現在還有很多法拍屋沒有拿出來，因為這個市場是一環接一環，銀行通過30天、60天、90天、120天以後，它才有辦法去拍賣你的房子，到法院去按鈴。這整個程序走下來，一般要9個月到15個月左右，而且每個州都不一樣。所以你可以看得到從去年到現在，聽起來好像有很多地方都出問題，可是實際上在外面市場上，法拍屋還沒有出來。
主持人：我看到一個新聞，在加州的河濱市，那非常慘，它在過去12個月當中，所有成交的房子裡面40.8%是法拍屋，當然像洪博士講的，這還沒有完全出來。
洪哲雄：對，河濱市常常被報導，因為那是比較慘的一個地方，因為它漲的也很快。有好幾個政府的網站也有這種資訊，像OFHEO，政府會公佈，除了每一州以外，它會公佈每一個地區房價的平均水準，如果民眾有興趣的話，可以多多利用這樣的網站。你可以看到每一個地區，不管你住在新澤西，住在哪一個地方或者住在紐約哪一個城，它把美國分成900個地方，基本上都會有這樣的數字，可以讓你知道更新的訊息。
主持人：陳教授有什麼樣的建議呢？
陳志飛：基本上我覺得大家在這個時候同舟共濟，想法都差不多。其實我剛才說的幾種操作，個人做是不行的，你要到Brokers house請經紀人來替你做，你可以開很多定存（CD），甚至還有POD（Payable On Death，去世後付給受益人的帳戶），把那個款項作為遺產留給你的家人，但是在你還在世期間，那個錢是屬於你的，這樣的話聯邦銀行可以把你保險金額漲到25萬，這是目前討論非常多的話題。所以POD大家可以到網路上去查一查，我也知之甚少，但我聽了以後也覺得滿有意思的。
主持人：我想剛才提到的FDIC，像洪博士講的，可以到FDIC的網站去看，有比較詳細的說明，它舉很多例子，它是照不同的分類：個人帳戶（Individual Account）或者聯名帳戶（Joint Account）它都有不同的，還包括退休帳戶（Retirement account），有各種不同的組合。我想到那邊看看是比較好的。
另外我想談一下，這次金融風暴很多人在探討原因，很多人覺得這個原因呢，其實人的貪婪是一個很大的問題，我知道陳博士您在這方面有一些見解，是不是可以跟大家聊一下？
陳志飛：我給好多朋友說，我說這一次像在金融界爆發了原子彈。50年前，在原子彈爆發以後，以愛因斯坦為首的一群物理學家，發了一個給人類的公開信，他也不完全是向人類道歉，他就說，原子能量的定理是應該怎麼用的，他們的初衷是什麼，他們的初衷是：這個原子能量是給人類造福用的，可以造核電站……。
實際上我也不想歸咎這個……因為我也是學經濟的，我也是經濟系的，不能說Merton （諾貝爾經濟學獎得主：Robert Merton，羅伯特．莫頓）、Black Scholes （布萊克．斯克爾斯）這些人他們製造了這個危機，他們創造了選擇權定價模型（Option-Pricing Model）是讓公司避險的，沒想到這些Hedge Fund（對沖基金、避險基金），他們是怎麼危險怎麼來，衍生性商品（derivatives）是壘上加壘，最後像迷宮一樣，人進去以後怎麼也算不出來了，造成了有行無市。
還有一種最極端的說法是：現在正是買的好時候。為啥呢？因為現在誰也不知道那個價格是多少。可能有人開玩笑說，10年以後你會看到一個雜誌的封面，說一個人現在大量買進摩根史坦利（Morgan Stanley）公司的股票，最後多少年鹹魚翻身賺了很多錢，是因為有行無市，那個價格，那些模式（model）太複雜了，算不出來。
所以我覺得客觀來講，這是政策的失誤，是美國聯儲那些人對投資銀行包括對沖基金管理太弱。大家都知道，對沖基金每天的交易額要占紐約市場的70%~80%左右，這麼大的一個通貨交易量政府不管是不行的，所以接在投行之後，對沖基金這些管理肯定要加強。
主持人：那麼洪博士，在這個時候美國政府是不是應該進場干預？不管去救援也好，或者是對市場機能的調節出更大的力，是不是應該在這時候有所作為？
洪哲雄：每一次發生危機，大家都會很保守。一般來講，我們在以前的歷史裡會感覺到，機構投資（institution investment）一般來講都有20年的記憶，發生了事情以後，20年內大概不會再去重複一樣的事情。不過我猜有時候不是大家不記取這個教訓，而是有教訓的人都已經走了，而新的一批人就是不怕死。
所以這個東西政府是不是應該干預，這是很見仁見智的。我聽過一個學土木的人跟我講過，布魯克林大橋（Brooklyn Bridge），那是比較以前的橋，跟後來的曼哈頓大橋（Manhattan Bridge）幾個大橋，他分析給我聽，他說，以前的人造橋，因為力學原理還沒懂這麼多，也懂，可是沒有這麼精細，怕蓋不好的話會塌陷下來，所以很害怕，就要造得很紮實，所以一座橋可以用上百年。
那現在的人很聰明，都算得剛剛好，這橋可以載多少車子，走多少人，算得很好，他可以做到這樣。可是你知道，人、車會越來越多，然後他所有計算的東西後來都承受不了，所以後來新造的橋，過個幾年就要修一次。
這個東西就是這樣，當你覺得你懂得金融，你就覺得我懂得避險，我懂得避險，那我當然就要加碼，那你一直加碼的話，最後你的風險就不是你能夠承受的了。所以，每次都要等到有了大災害以後，大家才知道……。
陳志飛：可是10年前其實災害預兆已經有了，10年前避險基金–長期資本管理公司（Long-Term Capital Management，LTCM）已經給了一個先兆。
洪哲雄：那不一樣，因為它一次就抽回來了。
陳志飛：對，但有人也走極端，這個東西如果不是走的那麼極端的話，它也能撐得住，也就是說房貸沒有走那麼極端，發了那麼多爛帳的話，也還收得住。
洪哲雄：就是因為這樣，所以貝爾斯登（Bear Stearns，原美國第五大投資銀行）發生事情的時候，為什麼聯準會馬上去救它？它們覺得就跟當初的長期資本管理公司一樣，把它救了就沒事了，沒想到後面發生的事情，比在貝爾斯登發生的事情嚴重得更多了。
主持人：好的。謝謝兩位。各位觀眾朋友，我們今天的節目就到此為止，謝謝您的收看，我們下次再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】如何在金融風暴中趨吉避凶(上)
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