【熱點互動】中共與達賴喇嘛對話能否結善果?(2)

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【大紀元5月11日訊】(新唐人電視台報導)主持人:現在有一位中國大陸海南島吳先生的電話,我們接一下吳先生的電話,吳先生請講。

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吳先生:您好!主持人、嘉賓您好!我覺得嘉賓講的觀點都不錯,中國政府和達賴喇嘛的對話是沒有結果的,是不會有結果的。因為中國是一黨獨裁、專政,反正一句話,中國政府和達賴喇嘛對話是不可能有結果的,所以我比較贊同嘉賓的觀點。

胡平:是的,聽明白了。

主持人:好,謝謝吳先生。各位觀眾朋友今天我們的話題是「中共和達賴喇嘛的對話是否會結善果?」,歡迎您打我們的熱線號碼提問,或者是發表意見。

熱線號碼是6465192879,中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663;另外,您也可以通過Skype來提出您的問題或者發表您的看法,在屏幕上就有Skype的地址。

剛才我們談到「十七條協議」,那當時「十七條協議」談的背景是什麼?為什麼後來中共會派駐軍隊到西藏呢?

陳破空:我這兒要補充胡先生幾句,「十七條」是1951年5月23號簽署的,中共的首席代表叫李維漢,西藏的首席代表是阿沛.阿旺晉美。

雙方之所以能達成協議,因為這個協議有一條最重要的,對西藏人來說,非常不公平的就是承認中共有權派駐軍隊在那裡。而且即便是派駐軍隊,中共也提出這些軍隊的供給、服裝、槍枝都是由中央政府提供;而西藏地方只負責它的日用品,和別的一些基礎性的開銷。

那麼其他部分都跟清朝時期和民國時期沒有太大的區別,最重要的是保持西藏現有的政治體制不變,宗教、文化保持不變,中央政府不予干涉,西藏方面是保持還是改變他們的宗教和政治,完全不受中央政府的控制,他們可以自行決定。

另外,對他的寺廟都是予以尊重,對達賴喇嘛的地位、班禪喇嘛的地位予以尊重和保護,同時對於供職於西藏政府的官員,都是原職供奉:另外過去給國民黨政府服務的和給外國政府服務的那些官員,只要承認新政府,也都原職供奉。

所以那樣一個協議,才蒙蔽了西藏的上層和蒙蔽了西藏人民,西藏的上層決定同意在這樣的情況下讓大軍壓境。

既有這麼個歷史關係,又說這個協議總的來說,除了駐軍以外,其它都是可以接受的。那麼西藏政府也接受,簽署了這個協議。所以這個協議應該對雙方來說是比較公正的一個協議。

但是中共方面背信棄義,這就跟中共在歷史上歷次談判從來不算話,所有的條約從來不算話一樣。1950年中共開始食言,它在西藏推行所謂的民主改革,所謂的民主改革就是搗毀寺廟,讓尼姑和僧侶還俗,然後又有所謂的推翻農奴制,甚至把大批的官員給抓起來。

班禪喇嘛後來雖然當了中共的副委員長,但是他卻說了一句話,他說,所謂民主改革,搗毀的2,500多座寺廟占了西藏寺廟的97%;讓幾十萬的僧侶和尼姑還俗到只剩幾千人。這樣的民主改革之後,西藏就像經歷過戰爭,被炮彈打過的樣子,一片狼藉。

就因為他說了這句話,後來班禪喇嘛,這位西藏人民心中的第二位活佛,竟然被中共監禁了10年之久,一個活佛,一個西藏人心目中的神,被它監禁了10 年之久!

也就是在這樣的前提下,1959年西藏人民憤而起來抗議,西藏人民叫做「起義」,中共派軍鎮壓,叫作所謂的「鎮暴」。所以1959年西藏最高正教領袖達賴喇嘛被逼出走,而數十萬西藏人民尾隨他,就像當年的民眾尾隨劉備出走一樣,數十萬民眾尾隨他,翻山越嶺出走印度。

這是在漢藏歷史上、中藏歷史上,從來沒有發生的景觀,這是中共背信棄義,摧毀西藏的文化、宗教、寺廟所造成的嚴重後果。這種後果一直影響至今,使西藏出現了嚴重的分裂傾向,這一切完全是中共造成的。

主持人:好,我們現在有位觀眾朋友在線上,我們接一下洛杉磯郭先生的電話,郭先生請講。

郭先生:主持人、兩位嘉賓你們好。今天你們這個題目,大家一看我想心裡面都有答案了,對中共的歷史稍微有了解的人,都不難有這個答案的。

我要講的是中共講的話,我就舉個例子,在台灣總統大選以前,中共對台灣喊話,說台獨人士,不管你以前說過什麼、做過什麼,你在一個中國的原則之下,都可以談。

那這句話為什麼不適合達賴喇嘛呢?所以說中國對這個「分而治之」,對它的邊疆,對新疆、對西藏、對台灣是講三套話的。

所以你從「信任」這方面去看的話,沒有人會幼稚到去信任中共所答應的東西它會執行它的承諾。這是第一點。

第二點,中共現在受到很大的威脅。我舉個例子,《新唐人》的新年晚會,中共在海外一直認為它是代表中國的傳統或者文化,但是現在它感到很大的威脅了,好像中國文化,在海外已經不是它代表的了。

因此最近《CNN》這個事件,它是藉題發揮,它是一石兩鳥。一方面是圍魏救趙,來解救它奧運的問題;另一方面,它要說它代表全球的華人。

有一句成語說「唇亡齒寒」。我大概在5年前就提出,在《新唐人》在講《九評》的時候,我就提出一個說法:全球華人最大的共識是兩個字:「反共」。因為不管是藏族人或台灣人士或法輪功的學員或民運人士,所有受到迫害的人都是「唇亡齒寒」,現在都要合作。我想今天這是海外的一個趨勢。謝謝!

主持人:好,謝謝郭先生。那我們現在接一下紐約趙女士的電話,趙女士請講。

趙女士:您好,大家好。我想說今天中共與達賴喇嘛對話能否結善果?我想,中共它歷來講話都是以撒謊為主。所以我只是想告訴大家,共產黨它說搞民主,實際上它就是不搞民主;它說想對話,事實上它就不對話。所以根本就沒有什麼善果,它只是拖延時間,給它自己化解一點危機。我就說到這兒。

主持人:好,謝謝趙女士。剛才郭先生所說的就很有意思。不知道陳先生您對郭先生所說的,有什麼樣的回應沒有?

陳破空:對,中共是在面臨危機的情況下做出這樣的決定的。在國際社會的壓力下,在整個國際社會杯葛奧運會,奧運會引起了史無前例的、百年奧運從來沒有這麼大爭議的情況下,中共面臨了前所未有的國際壓力和國際危機,在這種情況下,它被迫公開的提出與達賴喇嘛對話。

而這次跟達賴喇嘛對話之前,中共有兩個動作:一個是以前從來不對國內民眾報導它跟達賴喇嘛之間的對話,但是這次在國內媒體上披露了,這說明了它說給國內的人看,它是有這方面考慮了,它是在國內做準備。

但是它在國內繼續咒罵達賴喇嘛的原因是,它內外有別。它對內的宣傳就是說,我儘管跟他對話,但是我還是要否定達賴喇嘛,把他定在一個所謂藏獨的位置上。因為用藏獨這個帽子扣住達賴喇嘛,挑撥漢藏矛盾,使漢人覺得有人要分裂國家、撕裂國家,就很仇恨他。事實上這不是一個獨立、不獨立的問題,這個等一下再講。

另外一點,中共還有一個小動作,在它公佈要跟達賴喇嘛對話之前,它首先通報了美國政府和日本政府,之後它才通知達賴喇嘛方面。

所以這對那些所謂愛國憤青是一個極大的諷刺。愛國憤青認為,我們中國人民是如何的有腰桿,中國政府是如何的強大。但是他們所供奉的中國政府,竟然先跟美國政府、日本政府通報之後才向國際社會去發布。

通報的意思,一方面是有跟美國政府、日本政府有一個交待;另外一方面,有徵求意見的意思,所以也就有緩和的意思。所以這些動作,我們看到剛才紐約的趙女士也說了,對話不會有結果。

中共在歷史上所謂的談判、所謂的對話,都是它的煙幕彈,都是它的一個手段。就像1949年國共有兩次合作、有兩次談判,最終都是以吞併國民黨為目的,最終果然是吞併國民黨、顛覆國民黨的政權。

同樣,我們剛才提到「十七條」,它訂出「十七條」目的是為了以最小的成本、最小的代價,把西藏拉入它的版圖,結果它後來又撕毀「十七條協議」,違背承諾、背信棄義。

那麼今天它跟達賴喇嘛的對話,不過是要應付奧運會所面臨的危機,我想在奧運會之前和奧運會之中,它都會假裝跟達賴喇嘛對話,它用的詞是:接觸和磋商。它將來還可以說,由於達賴喇嘛方面沒有誠意,所以談話沒有結果。

它可以完全把責任往達賴喇嘛一方一推就完事了,那時候奧運會也結束了;國際社會的壓力也告一段落了。中共又可以繼續的獨裁專制、貪污腐敗了。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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