【大紀元2月18日訊】（新唐人電視台報導）主持人：這次中共一直說奧運會要「非政治化」，我想可能它們也會認為斯皮爾伯格辭職不做了，也是把它變成政治化的問題，而且把它和達爾富爾地區屠殺聯繫在一起呢？
陳破空：首先中共在這個問題上一直是雙重標準，因為中共一直把奧運會「政治化」。它為了要讓北京奧運會順利的舉行，在中國國內大量的控制異議人士，不准對奧運會發表不同的聲音，這本身就是一種政治手段來對奧運會進行封殺。
同時在奧運會的準備過程當中，他們在全國進行動員，從便衣人員、特務系統出發，來監控自己的老百姓，同時把上訪的民眾往外趕，甚至拆毀上訪村。還有，在奧運會上進行政治宣傳，宣傳中國政府的政策，傳達它們的聲音，而完全掩蓋、抵制在奧運會上發出的不同聲音與不同的呼籲。
比如說國際社會對奧運會的正面呼籲完全封鎖，不傳達給中國人民，這一切都是中國政府在政治化的表現，它們把奧運會變成一個徹底政治化的工具。而且它想強調中共所謂的「盛世」，它的鼎盛，它的所謂「成就」，都在這個地方。它跟希特勒的作法、跟蘇聯的作法完全如出一轍。
但是當國際社會批評它的時候，特別是當斯皮爾伯格辭去藝術顧問職務的時候，而中國政府卻為自己鳴冤叫屈，認為別人把它政治化了，別人把藝術跟政治混為一談。問題是蘇丹達爾富爾地區發生了大屠殺，是不是一個政治問題？這本身就是一個政治問題。
那麼多的生命，20萬人被屠殺了，250萬人流離失所了，內戰還在繼績；而中國政府提供的武器還源源不斷地輸入那個地區，慫恿蘇丹軍政府對當地的民眾實施屠殺。這是一個人的生命的問題，生命的問題是一個最嚴肅的政治問題，本身就是一個政治問題。
政治談的有正面的東西、有負面的東西，中共所搞的政治是負面的，但國際社會對這個事情是大大方方的談正面的政治，它不可能對奧運會沒有影響或者奧運會不可能跟這件事情毫無關係。因為奧運會畢竟是一個國際性的活動，必然涉及到整個人類當前發生的事情。所以在這樣的情況下，我想國際社會恰恰把奧運跟政治分得很清楚，而中國政府從來沒把這個問題搞清楚。
主持人：好，我們現在有一位紐約楊先生在線上，我們接一下楊先生的電話，楊先生請講。
楊先生：主持人、嘉賓過年好！我是有個問題，目前的國際社會都是在有關達爾富爾這個問題上在抵制北京奧運會，我的問題就是如果中共在達爾富爾問題上妥協了以後，國際社會沒有人來抵制北京奧運會了，從中國人的角度來講，這個奧運會就應該是名正言順了嗎？謝謝！
主持人：好，謝謝楊先生！我們再接一下紐約李先生的電話，李先生請講。
李先生：我想談一個問題，我覺得是不是奧運會政治化，不要進了中共的圈套。嚴格說，這不是政治化不政治化的問題，而是奧運會是不是能夠遵循良心、人性化這個角度去看這個問題。就說這是個良心的問題、人類基本準則的問題、奧林匹克基本精神的問題，而不是一個政治問題。當然你也可以從政治角度去看，但是嚴格說，不是個政治問題。
主持人：好，知道了，謝謝李先生！今天我們的話題是「美國名導為何辭北京奧運顧問」，歡迎觀眾朋友們打我們的熱線號碼提問或發表意見，熱線號碼是646-519-2879；中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。
剛才有兩位觀眾朋友，一位是提到了他的觀點，另外問一個問題，就是如果中共在達爾富爾問題上他們妥協的話，國際社會還要不要抵制北京奧運？
葉寧：這個問題提得好，楊先生的問題非常到位。我覺得實際上把北京奧運會和人權問題掛勾，聚焦在達爾富爾的問題上，確實有一種大事化小、轉移矛盾的嫌疑或者有這種傾向。因為達爾富爾的問題確實很嚴重，是一個「種族清洗」和「種族滅絕」的問題。
愚蠢的蘇丹軍政府對人類所帶來的潛在威脅，和北京政權是無法相提並論的，奧運會是不是應該政治化？抵制奧運會出於良知和人類道德、人類尊嚴的角度，抵制奧運會是不是一個政治問題？這問題實際上在1936年在納粹德國的柏林奧運會的問題上，就有兩派針鋒相對的意見。
第一派是以天主教徒、美國業餘體育運動會主席，一個大法官叫做傑羅米（音）為首的，他認為如果把體育運動和人類良知和民主、獨立性對立起來或者互相脫離的話，那無疑是把體育運動娼妓化。就是聲稱使奧林匹克運動會非政治化，實際上是完全是在玩弄政治，只不過這個「政治」後面還要加兩個字－「政治娼妓」的做法，這是當時1936年的。
而當時反對抵制這個柏林奧運會是以美國的奧委會主席布倫戴奇（Brundage）的，這個人原來是反對奧運會在德國舉行的，但是因為被希特勒邀請到柏林走馬觀花看了一圈，不知道中間這個有了什麼台底下交易以後，就變成了一個支持柏林奧運會的狂熱支持者。他聲稱在奧林匹克運動會的問題上沒有政治和政客的地位，奧林匹克運動會必須和政治完全脫勾，事實真是這樣嗎？
我這裡有國際奧委會的憲章裡面有六條精神。它的第一條強調的就是，奧林匹克精神本身就意謂著鼓勵人類的互相了解，和人類在發展體育運動當中的互相容忍和共同發展的職業道德，而且它強調了體育心智、意志和良心之間的和諧。
這種提法倒是非常像今天「法輪大法」在中國大陸所倡導的哲學精神。奧林匹克的運動首先是一種倡導人類心智和肉體互相和諧的一種精神運動，而且它提出了倡導和讚美這樣的用詞。
第二個，在第二條當中，強調要尊重人類的尊嚴，特別重要的是奧林匹克運動會的宗旨和原則，《奧林匹克憲章》第五條規定「無論任何國家與個人以種族，宗教，政治，性別或其他理由區別對待，都是奧林匹克精神所不容許的。」就是體育運動的行政管理和組織必須獨立的，而不是由國家控制的，不是由政治所控制的，這個才是「非政治」的內涵。
所以我們問一問中國的奧委會，中國的體育運動是獨立的嗎？中國的國家體育運動會主席拿的錢是從哪裡來的？運動員是有獨立的運動員組織，有獨立的運動員工會，有獨立的體育運動組織存在嗎？根本沒有。所以從這個意義上來說，中國不僅沒有資格舉辦2008年的奧林匹克運動會，它連成為國際奧委會的組織成員的資格，在法律上都是不具備的，是法盲造成了現在這樣一個很荒唐的局面。
主持人：那陳先生對剛才兩位觀眾朋友他們所說的，有什麼要說的？
陳破空：對，楊先生提到說為什麼問題都在達爾富爾地區？是這樣的，關於北京奧運會，其實國際社會對中國政府施壓有很多的問題，蘇丹達爾富爾的問題、有中國的人權問題、有西藏問題，有「中國製造」的問題，有中國的環保問題，還有中國的軍事擴張問題。
但是由於達爾富爾這個問題具有更大的國際化，就是說在各個政府、各個民間團體能找到更多的共通語言，所以這個呼聲在國際社會、在達爾富爾地區種族清洗這個問題就更大，因為這個問題最嚴重。所以並不因為別的東西不存在，像美國在這次奧運會就決定要給美國的運動員提供2萬5千英磅的食物運到那裡去，因為不相信中國的食物。
主持人：而且要自己去做飯。
陳破空：對，已經不相信中國的食物。而連續發生在日本的毒餃子事件和發生在其它國家的毒貨事件，使國際社會不信任中國製造的產品；還有其它的事情，比如軍事獨裁等等。所以達爾富爾這個問題被突顯出來，是在所有問題都存在的前題下，被鮮明的突出來了。
但是會不會因為這個問題，中共妥協後使別的問題淡化下來？我想還是不會的。因為實際上捲入中國奧運會不僅是各國政府還有民間團體，這種民間團體是無數的，簡直是洪水般的數量。
所以說在所有的問題上，北京政府都感覺到空前的壓力，這種壓力是連當年的希特勒政權、連蘇聯政權都沒有感受過的壓力，所以我不相信達爾富爾地區的問題解決了，別的問題就會淡化。
另外第二點，就是李先生提到政治化是不是中國的一個圖謀？中共喜歡用「政治化」這個詞語，但是我們不諱言「政治化」這個術語。因為政治也有好的和不好的政治，我剛剛說過了，它的確是一個人性的、人權的、良知的問題，而更主要的它不是一個政治問題。
既然中共高唱政治化，好像一提政治化就意味說是一個不正當的來源，意味著別人有政治目的、別有用心。別人為了拯救生命、為了制止屠殺這種用心是好的、不存在有別的政治目的的問題。如果那是一種政治目的，那是一種最好的政治目的。
主持人：剛剛葉律師談到了達爾富爾這個問題被提出來，是有點大事化小、轉移視線，那您覺得如果是大事化小的話，真正的大事、更大的事是什麼呢?
葉寧：更大的就是人權迫害的問題，實際上發生在中國國內，這個極權主義制度可以說是人權迫害的根源。我們知道中共到今天還在它的憲法第1條強調無產階級專政是它根本的國體，實際上奧林匹克運動非政治化的內涵是不能把體育組織變成一種政治組織。
我們來看一看歷史，1936年納粹的奧林匹克運動會－柏林奧運會，實際上當時納粹的柏林奧運會，就像領導抵制柏林奧運會的傑羅米大法官所指出的，這樣一種體育組織已經墮落成為幫助納粹使它的政權合法化的一種Politics institution，是政治化了的政治組織、政治化了的體育組織。
這種政治化的、國家化的體育組織，或者成為黨文化的體育組織，才是體育運動政治化最顯著的特徵。所以由中國政府來反對體育運動政治化，如果中國政府真有這個誠意的話，那我們可以考察一下它的誠意，到底有沒有付諸實施的真心誠意。
它就需要開始改革它的政治制度，使得體育運動、體育組織、體育運動員的組織、以及體育運動的組織方式，都是一種獨立於國家、獨立於政黨、獨立於一個政黨的意識型態的，一種真正完全遵崇《奧林匹克憲章》第五條規定的，一個獨立行政、獨立組織、獨立管理的團體，這樣才叫做非政治化。
如果用這個非政治化的標準來衡量一下今天這個奧組會（北京奧林匹克組織委員會）和2008年北京奧林匹克運動會，那麼我們可以說北京的2008年奧林匹克運動會是一個徹頭徹尾的政治化組織，而且它舉辦奧林匹克運動會從目的、動機一直到它的實施手段、實施方式都是高度政治化的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
