【大紀元8月27日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 聯結收看
李天笑：我覺得裡面很重要一個因素，實際上胡錦濤是利用元老對曾慶紅和江澤民的不滿，就是用所謂集體的壓力來對於曾慶紅和江澤民施加壓力。實際上在北戴河上也看出來了，當時元老對江澤民進行指責，講他過多的干預了最高的決策；同時對曾慶紅也表示不滿，曾慶紅他原來是屬於上海幫的主要成員，但是後來他跟江澤民之間發生了一些微妙的關係。
這樣的話，胡溫是藉這個力量來壓這個方面，但實際的結果怎麼樣，這次如果《世界日報》這篇東西出來是真的話，那是沒有達到這個結果。我還想講一句，《世界日報》這篇文章講說：「十七大將確立胡核心地位」。實際上你仔細分析他這篇文章，這篇文章是有背景的，是站在曾慶紅和江澤民的立場上去分析這個問題的。
所以胡錦濤根本沒有按照9 人版，沒有取得核心地位，在政治局的架構裡成為這麼一種地位，實際上是被架空了，至少有5個人是站在江澤民和曾慶紅這邊。這篇文章他又講到江說以後再也不用徵詢他的意見了。這麼說我覺得是在迷惑。因為你看如果說核心沒有確立起來，而票數總的優勢是在江和曾這一邊的話，這實際上就是替江和曾打掩護了。
而江的這個說法實際上有兩種可能性，一種就是，他覺得靠組織上的箝制已經使他能夠足以放心；第二個，他是為了平息元老對他的指責，就是以後我不干預也可以達到這個目的。所以是有這麼一層因素在裡面。
主持人：一會兒回來我們繼續您剛才所說的，我們現在先接一下德州吳先生的電話，吳先生請講。
吳先生：主持人還有嘉賓大家好！你們今天的話題就是談到中共高層下一步的走向還有內鬥，讓我想起來一個問題。就是前不久在很多媒體上有報導說，胡錦濤到青島黃海去視察艦隊的時候受到暗殺。我最初從香港的媒體看到這個報導，後來我看到《大紀元》跟進很快，裡面有提出了一些佐證。
我今天就想問一下嘉賓，哪一位都行，就是從你們作為政治評論家的渠道和你們的觀察，想聽聽你們的意見，你們不知道有沒有從你們自己得到的一些佐證來說明這個問題是真的還是假的？因為我跟我朋友談起這個事情，他們有的人相信，有的人就覺得這個好像不太可信。我想你們能不能進一步從你們的角度談一談？謝謝！
主持人：好，謝謝吳先生，那可不可以請陳破空先生先回答一下？
陳破空：這種事情基本上是一個傳聞，不太能確定是真是假，但是中共內部歷來鬥爭非常激烈，所用的手段無所不用其極。在毛澤東時代是對他的政治對手，哪怕黨內跟他出生入死幾十年的戰友都置於死地，從肉體上進行滅絕，像劉少奇慘死在地下室，林彪是墜機身亡在荒郊沙漠，這些人都死得很慘。那麼到了鄧小平時代，那些政治對手下台時就被軟禁，像趙紫陽這樣的。
所以在胡江這個權力鬥爭這麼激烈的情況下，又關係到雙方的路線方向，如果胡錦濤不走江澤民的路線，就可能給江澤民和上海幫帶來致命一擊，甚至可能投入監獄，下到地獄裡面。江澤民為了極力保障自己的利益，在看到胡溫新政漸漸有點所謂「贏得人心」的時候，有可能會孤注一擲。
所以說在黃海這件事情上，是有一個差點兒爆炸或是發生爆炸，但是沒有炸到胡錦濤這麼一個事情存在。在這個事情的背後，是否是江澤民或者是其人馬所支持這麼幹的呢？只能說可能性非常大，這個也符合中共黨內權力爭鬥的邏輯，但是究竟結論怎麼樣，還有待將來的歷史來考證。
李天笑：我覺得這個可能性非常大，因為首先就是羅幹、曾慶紅、周永康這些人是有搞刺殺前科的。當時曾慶紅一直在香港、澳門跟黑幫打的非常熟悉，他們實際上是大佬。另外在南非的時候，曾經製造過槍擊法輪功學員的案件；同時在海外也發動過幾次比較重大的謀殺案，但是沒有成功。
因此以他跟胡錦濤之間這種你死我活，這種白熱化鬥爭的尖銳和這種性質來看，他是有可能發動，以江澤民來說也是這樣，跟胡錦濤來說。因為江澤民欠的血債，胡錦濤遲早可能有一天，像「六四」、法輪功的問題會翻過來；翻過來，對江澤民來說就是要死，就是要上絞架的問題。所以他也沒有辦法通過正常的方式讓胡錦濤下去，有這種可能性。
再有一個，從胡錦濤後來對他的反擊來看，也是可能性很大。比方說那個青島市的黨委書記後來就下去了，因為據說跟這個事情也有點關係。另外，海軍司令員當然是病死的，為什麼沒有處死他，而是讓他病死？可能也有原因在裡面。
還有比方說，胡錦濤公布鄧小平歷來所暗殺的一些歷史，其實也是暗示在權力鬥爭當中，有可能江澤民或曾慶紅他們有可能採取這種措施。另外，後來把陳良宇給搞下去，實際上也是一個反制措施。
當然，這次用周永康來代替羅幹，主要是江澤民的主意，也是為了繼續將來如果說尖銳到一定程度的時候，很可能在…因為周永康掌握了武警、政法這個系統，他就可以直接幹他的黑活。所以我覺得從這兩方面分析的話，這種可能性非常大。
主持人：那我們再問一下在線上的伍凡先生。因為伍凡先生針對中國軍隊有一定的研究，也有一些消息的來源。那可不可以請伍凡先生回答一下這位吳先生的問題？
伍凡：吳先生這個問題問的非常好，也是現在大家關心的，會不會有軍事政變的可能？那麼我可以告訴大家，去年洛杉磯出版的《世界日報》11月17日， 頭版頭條的消息，就是講「胡錦濤被暗殺為誰？」，把這個故事登出來了。這就證明如果《世界日報》登的是假的消息，那麼當地的中共總領事館一定會起訴它的， 因為你造我們國家元首的謠。所以它不敢，這是一個非常明確的信號，這是一個證明，我個人非常相信有這麼一件事情。
在這之後，去年12月，北京衛戍區司令員和政委，突然之間在上任不到幾個月就把他們撤換掉了，為什麼？他們準備謀反！為誰去準備謀反？消息被透露出來之後，把他們兩個換掉了。可見軍隊裡面要動手，它的背後有人指使軍隊去動手，這種事情一直在發生。
你們請注意啊，最近有28位將軍和高級幹部寫了一封信，是由誰帶頭的呢？楊白冰、張震、遲浩田寫了一封信，羅列了中共現在目前很多很多的矛盾和困難，他最後一句話就是「有人要發動政變」。這證明這個事情不斷有人想做，為什麼呢？因為矛盾解決不了，因為擺不平；擺不平，你要殺我，那我先下手，我先把你幹掉。關鍵就在這裡。
那麼這事情還會不會發生？我相信這個十七大如果今年年底不能夠很平和的召開的話，很有可能發動政變。用政變的手段，就像蘇聯一樣，把戈爾巴喬夫搞下去，葉利欽上去。現在「葉利欽」和「戈爾巴喬夫」這兩個字，在共產黨高級幹部裡面就像一個鬼魂在上面一直在轉，不知道哪一天這兩個人一把刀就砍下來，把在位的人頭砍掉。所以我相信這個事情是真的。
主持人：好，謝謝伍凡先生。觀眾朋友，歡迎您打我們的熱線號碼提問或發表意見，熱線號碼是：646-519-2879。中國國內的觀眾朋友也可以打我們的免費號碼：17971001-8996008663。那現在我們接一下紐約楊先生的電話，楊先生請講。
楊先生：主持人好，嘉賓好。剛才幾位嘉賓的評論非常精彩，但是我想說一點與嘉賓不同的看法。今天的題目是「十七大鹿死誰手」。這個「鹿」一直就是指中原，「中原逐鹿」、「中原逐鹿」就是指中原以及中國。
但是現在中國還是一頭鹿嗎？不是了！現在老百姓已經覺醒了，現在中國以前就一直在說「東亞睡獅在覺醒」、「東亞睡獅在覺醒」，現在已經在覺醒了。所以不管這次十七大鹿死誰手，誰吃了這頭鹿，誰就變成了那頭鹿；但是睡獅已經醒了，這頭鹿不管是誰吃掉牠，牠永遠都是這頭睡獅口裡的食。
所以我覺得無所謂「鹿死誰手」，現在已經不是那種一小撮就能掌握13億的時候了，不像毛澤東、鄧小平、江澤民那個時候，一小撮就能掌握13億。現在這13億就是一頭睡獅，而且這隻睡獅正在睜開眼睛，正在覺醒。
所以不管它7人制也好、9人制也好、11人制甚至20人制，這個政治局常委永遠只是一小撮，而且這一小撮不管他們怎麼折騰，他們永遠也不會有一個好的結局，這就是我的觀點，謝謝。
主持人：好，謝謝楊先生。我們現在再接一下紐約何先生的電話，何先生請講。
何先生：你們今天的題目叫「鹿死誰手」，我不感興趣，為什麼？他們兩頭鹿不管誰死，還會有一頭鹿在那裡。我也想了，兩頭鹿都沒有了怎麼辦？所以我想政變也不能解決問題，政變變來變去還是它在台上。所以我想如何解決？沒有十八大。請兩位嘉賓想想看，現在要開十七大，我們不感興趣；我感興趣的是沒有十八大，就這樣。謝謝！
主持人：好，謝謝何先生。那我們現在再接一下紐約李先生的電話，李先生請講。
李先生：我想補充一下剛才伍凡先生他所介紹的情況。通常《世界日報》它是屬於江系的海外宣傳工具，所以它在報上說「黃海」這個事件，它也是有意先聲奪人。另外發表9人版本，它也是一種先聲奪人的造勢，請觀眾特別注意這一點。
主持人：好，謝謝李先生。我們現在回應一下剛才這幾位朋友他們的評論。像楊先生跟何先生他們都有相似之處，可不可以請陳先生來說一說您對他們的看法？
陳破空：這個楊先生的心情可以理解，但「鹿死誰手」只是一個成語，這個成語在這個地方意思就是誰輸誰贏的意思。那麼具體說來，就是十七大究竟江系和胡系在這個具體問題上，是江和胡誰贏誰輸的問題，團派和上海幫誰輸誰贏的問題。
當然退出這樣一個小圈子來看，廣大的民眾、黨外的、國內外的，尤其海外的，我們對這樣的權力鬥爭、這樣的血腥交易有如黑社會式的排名，黑社會式的暗盤交易當然是不感興趣的。而這種黑社會式的暗盤交易，對全中國來說也沒有什麼意義，也不會有什麼影響，誰輸誰贏。
這裡面我覺得剛才何先生講的很有意義，他講到希望沒有十八大，這的確是這樣。因為我們看到蘇聯共產黨一共是七十多年執政，應該是開到廿二大的樣子，以後沒有了；還有一些別的共產黨國家，十幾屆或是多少屆就沒有了。
中共現在開到了十七大，還在演他們的這種舉手機器，這種表演機器的遊戲，還在那邊事先訂人馬。在毛澤東時代甚至要開個預備會議，預備會議開完了才開正式會議，不管是預備會議或正式會議都不提前公開，等會議開完了，權力分贓結束才開始廣播，讓全國人民大吃一驚。
就說居然領導國家的所謂執政黨是一個黑社會組織，他們居然不敢公開的開會，不敢讓人採訪。到了後來的鄧小平、江澤民到胡錦濤這個時代，雖然開會的時候是公開的，但是開會前的那些預備會議也好，什麼北戴河會議也好，內部的分派仍然不公開。
它不像我們現在看到台灣有選舉，明年要選總統，美國明年也要選總統，韓國要選總統，這些國家都在公開的進行黨內初選，那麼公開的讓候選人見面，候選人上電視台辯論，這樣是一個健康的文明國家的標誌。
那麼在中國仍然是屬於暗盤交易，我想如果我們開到十七大，看見它的十七大召開，再看到十八大召開，只能說是中國的一個悲劇，是繼續黑暗的象徵。如果說像何先生那樣所說的，沒有十八大了，我想只能說中國已經走向光明了。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
（待續）
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