【大紀元2月9日訊】 （新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人：好。下面再來接觀眾朋友的熱線電話，先接一下紐約的何先生，何先生您聽得見嗎？
何先生：我別的不談，就是談賠償的問題。那麼賠償的理由，大家都講過了我也不講，應當賠的。那錢是什麼地方來的？我向胡錦濤先生建議，我看到2006年6月17日《世界日報》J-四版上面，我唸一唸：據雜誌2004年第五期一篇文章批露，據統計到2001年5月毛澤東的稿收共收有一億三千一百二十一萬之多。那麼毛澤東的私人生活秘書張玉鳯說毛的晚年，江青和毛分居兩處，對毛的飲食起居不聞不問，對毛的巨款的存款卻年年不忘。
所以毛澤東的錢是有的，據1975年毛澤東死了以後，12月份汪東興派人調查，清理毛澤東的私人財物，清理後統計，當場表明毛澤東儲存在中國人民銀行總行的稿收累計存款已經達到七千二百八十二萬之多。
主持人：何先生，謝謝您把這個問題給提出來，我想可能不僅僅是毛澤東稿費問題，像鄧小平的《鄧小平文選》也有很多稿費，鄧小平就像您剛才說的，他也是直接主導這個。
胡平：現在光是每一年，中共的官員們公款吃喝的費用就綽綽有餘，所以現在根本不是有錢沒有錢的問題。
陳破空：公款吃喝超出了教育和醫療經費的總和，而毛澤東在得到他的著作稿費總共是一億多的時候，在全國人都不能拿稿費的時候，而且他是強行的推銷，把他的小紅書塞到每個人手上。按照現在商業規則，你強行推銷，也該給人家提個成吧，連提成的人都沒有，全歸他了，這是絕對的壟斷。
主持人：那麼我想問一下，我覺得何先生在最初提的問題也牽扯到一個比較重要的問題，就是毛澤東的形象在很多人心目中好像還很偉大。所以他剛才提到了，乾脆把毛澤東這個稿費給拿出來，是不是牽扯到這樣一個核心的問題？
陳破空：毛澤東所謂的形象偉大，關鍵還是在中共宣傳機器那裡，這個宣傳機器是千百家電台、千百家電視台、千百家的報紙、雜誌，也有無數的教科書在那裡給他歌功頌德，撐在那裡。
但是這個東西要變也很快，一旦中國實現多元化，有新聞自由，言論一轉過來，不同的言論也發表，只要把毛澤東的那些事情，千百本的毛傳、千百本的雜誌來評述各種事件，他一夜就臭了，臭得起來是很快的。
當初毛澤東搞臭人很容易，他就是開動宣傳機器，可以把劉少奇一夜抹黑，把彭德懷一夜搞臭。包括江青本人，在逮捕前那是非常威風，毛澤東夫人，政治局委員！那一逮了之後，宣傳機器開動，她就成了一個臭名昭著的人。
所以說毛澤東的像還掛在那裡，屍體還擺在那裡，這個事情遲早會解決。就包括剛才何先生的建議非常好，不要多，就把他這一億多稿費和七千多萬的存款拿出來，我看就夠補貼很多人了。
主持人：那剛才山東王先生提的問題，我覺得也涉及到一個很重要的國內的現象，就是他看了《九評共產黨》之後，他對中共有了新的認識，對反右的問題也有進一步的認識，包括以前解放前的中共幹的壞事他都看清楚了。我覺得是不是讓更多的人看到《九評》，會有更多人明白中共歷史上幹的錯事。
胡平：我想在這一點上，我們應該充份利用現代高科技，利用互聯網。因為畢竟在海外是有充份的言論出版的自由，在這一方面有大量可揭露的材料，都非常詳實可靠，很有說服力。所以我希望我們每一個人都盡我們所能，把這些信息盡可能多多的輸送到國內的人們手中。
主持人：那我再問一個問題，剛才您談到在反右運動中，它們所用的語言，用於右派打擊的都是很惡劣的語言，甚至是把他醜化等這一類語言。那我覺得其實也有一個比較根本的概念，就是右派和左派這樣的概念。我覺得中庸之道是中國人普遍傳承下來的做人道理或行為準則，但是很多人在運作中還是難免有時會激進、有時會保守。但它這個右派和左派完全是政治標籤，我覺得是把人們的思想給標籤化、政治化，這樣子一種語言暴力，是不是也應該徹底的反省一下？
陳破空：這的確是共產黨所創造的、特有的黨文化的一部份。因為我剛才講的右派並不是右派，實際上是左派，因為他們是親共的。從共產黨迫害的歷史，我們可以看出一個規律，中共迫害的不僅僅是它的對手，對它的對手，毫無疑問的它是趕盡殺絕的，包括國民黨。
國民黨人哪怕是起義了、投誠了、被俘了，結果在中共抗美援朝的時候，為了清點後方、穩定後方，又把那些起義、投誠和被俘的人，又殺了一百多萬。而且他們在接管這些城市之前，也通知各國民黨軍政人員，各守其職等待解放軍的接管，結果人家等它來接管，接管的結果是它把人家又給殺了，所以共產黨明目張膽的幹這個事情。
所以我們看它對對手是無情的，但是它對自己的同路人也是無情的。中國古人說：順我者昌，逆我者亡，還有兩條。就是逆我者，你去亡；但順我者，你昌。但是共產黨是順我者也亡、逆我者也亡，所以它把這個最底線給破壞了。
所以看到它迫害的很多同路人，它先迫黨外的同路人，就是把民主人士打成右派，打黨外當初支持他的人；最後迫害黨內的同路人，像林昭這些烈士，都是以前是親共的，共產黨的幹部，這些北京大學的高材生；最後他迫害到共產黨的高級幹部，像彭德懷；最後到了劉少奇這些出生入死的戰友。
也就是說毛澤東也好，中共也好，這樣一個機制建立起，它們沒有任何道德底線。這就接著剛才胡平先生說的為什麼中國人這麼恐懼的原因，因為它不講任何底線。
你在過去來講，我們讀過無數的歷史，包括《三國》、《春秋戰國》、《隋唐演義》。當一個對手被殺死之後，像袁紹，戰敗而死，曹操贏了，他跑到袁紹那邊去哭墳，還稱讚他。而那些忠於袁紹的人，曹操還非常的尊敬，說他們是忠臣、袁氏的忠臣；而那些小人去揭發對手的，去出賣對手的，曹操反而是把他斬了，說這樣的小人有什麼用，不忠不義！
但是共產黨反其道而行，告密的、偷姦耍滑的，它就收為己用，就像康生、張春橋之流，姚文元這些。反過來，忠義之士它一點都不尊重，毫不尊重。所以在毛澤東眼裡，是什麼都沒有，他是無法無天！他自己說的嘛，「和尚打傘，無法無天！」他完全沒有任何概念，他簡直是五千年來老子是天下第一了，什麼法、什麼道德、什麼都不要。
所以說中國人真是不幸，這個民族落到了共產黨手上，又落到了毛澤東手上，而且到現在有人還不覺醒。所以我們看到這些原來是左派，後來被打成右派人的下場，我們就知道，投共、親共的下場是什麼！
所以今天還有人替共產黨辯護，甚至海外還有人親共的，那是非常可惜。這個結局是很明顯的，只有兩條：要麼你就是被共產黨所害，要麼就是跟共產黨同歸於盡，這就是「親共」和「投共者」的下場。
主持人：好，下面我想再問一下，劉賓雁先生對於反右運動也做了一些評論，那我們也看到他談到一點非常獨到，就是說，在整個迫害的過程中，因為這麼多右派是長期的、二十年一直在那兒，所以給人一種特別深的、反面的印象，有人看到這些右派只能戰戰兢兢的活著，所以這個是不是也是中共特意造成的局面，就是說讓人們內心有恐懼，同時變得更加的冷漠，不敢再去接觸這樣的受害者。
胡平：它當然是這個意圖，就是殺一儆百，殺雞給猴看嘛！特別是在反右運動中，從反右運動開始就發動文化革命中叫「群眾專政」的，就是把你放在普通人中間，讓群眾來監督你，同時一方面用毛澤東的話也是讓群眾把你把你當作反面教員。所以我老強調的，當時哪怕是紅衛兵、大部份紅衛兵，他們在信誓旦旦的表示他們忠於黨、忠於毛主席的時候，其實骨子裡最深的層次還是恐懼在驅動。
舉個例子，哪怕你是高幹子弟，你們幾代都是紅透了的人，你要對有些事情、對現行的政策有不同的看法，哪怕是對家屬你要提出來，你的長輩都會說：這個危險，這個危險！他是說：這個危險，不是說這個錯。所以他首先考慮的就是說，你這種言論，這種想法一旦出去會遭很重大的災難，這個例子就在那。
你比如說現在你在美國，你要提出不同意布什的，不同意民主黨的意見，別人會和你辯說你錯，但絕不會說危險不危險的問是題，對不對？所以你可見這種恐懼是深深紮在每一個哪怕中國高層的人員，他們對他們自己的親屬，他們都是被這個支配著。那麼這些右派，所謂毛澤東做反面教員，就是做給大家看嘛！
主持人：下面節目時間不多，大概剩一分鐘，我想請兩位對於今天這個反右的話題做一個總結。
陳破空：我的總結就是說，反右已經五十年，但中共的本質並沒有變。像現在又在禁章詒和的書，章詒和發出了大膽的呼聲。但是扣除時間因素，過去了五十年，應該說這個世界發生了天翻地覆的變化，當初的幾個民族國家，也已變成一百多個民族國家，扣除這個時間因素的話，中共跟當時的情況是完全一樣的。
胡平：我想也是，從反右到現在已經五十年過去了，當然在四人幫垮台之後，中共對右派也經過改正，我想很多右派就出於一種僥倖的心理，覺得能摘掉帽子就非常非常的好，就不敢再進一步提出或進一步去爭取真正的自由，就接受這種制度，有這種苟且的心理，我想很多人都有這種苟且的心理。所以這麼一來，就使得這種專制制度得以繼續延續下去。
現在很多人談到中國這個改了，那個改了，同樣也出於同一種心理，這只會延長我們民族的災難，所以我覺得這是必須大家注意的。
主持人：好，謝謝胡平先生給我們所有觀眾朋友重要的提醒，那麼今年反右運動是五十週年，那我們也看到國內的人提出索賠，那麼目前還是年頭，在一年裏會不會有更多的人提出類似的訴求呢？請大家繼續關注國內的進展，好，感謝您收看這一集《熱點互動》的現場直播節目，感謝您的參與，我們下次節目再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2007/2/9 7:41 AM）(http://www.dajiyuan.com)
