【大紀元7月28日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)各位觀眾大家好，歡迎您收看熱點互動節目，我是主持人林曉旭，四川省資江地區最近發生一種“怪病”是由豬傳到人，目前已經造成19人死亡，病危17人，按照官方的數據，累計病例也已達到了80多例，那麼這個疾病的真正病源體是什麼？在四川地區的流行情況到底是怎麼回事呢？我們在今天的節目裡，特別請我們本台的特約評論員韋實先生一起來跟我們分析一下這個病例。你好，韋實先生。
韋實：主持人您好，觀眾朋友們大家好。
林曉旭：從目前的報導來看，這個疾病從六月下旬就已經傳染開了，那麼為什麼在現在才成為中共官方統一這麼一個報導出來呢？
韋實：其實現在來報導主要原因就是，這個事情現在知道的人比較多，如果再繼續不報導會造成當地的失控，再加上現在媒體相對來講有一個海外封鎖的問題，那麼你不報海外新聞媒體也要報，那麼最主要原因是他觸動了香港，那麼就四川這個地方大概是每天會屠宰一千多頭豬。
林曉旭：對，四川地區有一個大的屠宰場。
韋實：一千多頭豬會直接變成一種急凍的豬肉製品，那麼香港20%這種豬肉的進口來源於四川，所以如果這個形成了一個那麼人吃這個豬肉也可能有疫情的情況下，那麼香港必竟是一個處於世界的一個窗口，那麼起碼香港的一個機構要對香港市民負責，那麼他對這一點來講他一定會對這個事情進行一些關注，那麼這個關注尤其是香港媒體他也有一種程度上他的自由度比國內媒體大一點，那麼他也有報導這個的可能，那麼就帶到國內媒體如果不跟進不報導的話，會形成一個很大的來自於外國的壓力，那麼這個是頂不住的。
林曉旭：所以一定程度上是香港要求比如說內地政府要提供一些關於疫情的一些通報，那麼造成的就是現在必須有這樣的報導，那也就是說這個病情從現在的診斷來看，一般的潛伏期只有四、五個小時或者是幾天，這個被感染了馬上就發病或者甚至是死亡，那麼你覺得這麼嚴重的疫病是不是在當地的四川應該也有一些當地的報紙報導嗎？
韋實：四川的報紙報導也是在這個農業部和衛生部也有一個很清楚的意見之後開始報導，那麼當時這個網站上一些網民他講四川人實際上在這個時間的前一段時間，吃火鍋已經不吃豬肉了，他涮牛肉、涮雞肉。
林曉旭：就他們內部民間已經有一些…。
韋實：民間已經有一些傳聞，就說這個訊息也是傳的很快，那麼這個病菌或者是病毒也好，不知道是什麼那麼講是豬鏈球菌，但實際上有一個人死了就是從發病到死亡沒有超過二十四個小時，他的毒力也是很強的，死者是一種皮下瘀斑、全身內出血，實際上這個是一種很強的東西造成的後果。
林曉旭：就是一般來說這個”豬”作為一種家畜，跟人一起生活可以說一起生活數千年，就是說豬鏈球菌不是一個很特別的一個菌，那麼為什麼這次官方會說這是一種豬鏈球菌造成的疾病，我覺得這點上是一個非常值得大家提個問題。
韋實：豬鏈球菌有兩種型，那麼二型是傳給人的，二型到現在為止這麼多年，世界上所有病例算上可以傳給人，死了150個人。如果在四川的一地都加上，就各個國家都加上才死了150個人，那麼在四川這麼一個省之內有這麼多地方發病而且毒力又這麼強，鏈球菌可能會有一些造成人的這個出血也好、瘀斑也好，有這種可能性，包括他有一些毒素可以有休克，但是像這麼強悍的好像是基本上沒有這種文獻上的報導，所以說是不是鏈球菌首先是一個問號。那麼再往下，如果是鏈球菌的話，他很可能會出現就是說，比如說一個地方比如說有某幾隻豬，而現在他發現是四十多個地區同時出現，那麼肯定是一個流行病，那麼一般在鏈球菌跟豬而言他不是一個太大的流行病。
林曉旭：應該來說，即使是豬中流行的，那一開始比如說像禽流感那應該有一些報導，就是說某些地區豬隻一下子大面積死亡，或者造成什麼樣的情況，因為這毒性這麼大，在人身上的毒性都這麼大，按理來說就應該有這樣一個過程的。
韋實：一個是這樣的過程，那麼再一個就是說像這樣的一個鏈球菌這種傳染，實際上按文獻也好按他的範圍也好，這個可能鏈球菌跟他是有關係，但是並不一定是真正這個原兇的主因，因為在這種大規模的傳染的話，有可能說就是現在，比如說這個豬經過這個餵養，添加了很多的抗生素，因為防止豬要得病，那麼很多東西實際上這種獸藥有時候很蠻貴的，用的是人的藥，那種過期的人藥。
那麼再一個就是說現在這種追求經濟利益，比如說你知道這個檢疫的豬裡面注水，這個就不用講。那麼這種豬很可能就是說像你剛才講的，病豬和死豬在某種地方政府或者在對於這種當事人的利益的趨使下，他沒有進行統一的處理，那麼到現在可能就是說是六月下旬才有這種事情發生，到現在一個月，那麼很多豬隻可能已經流入市場，那麼就是這種一個狀態。
林曉旭：那麼做為這種菌豬的突變來看，就是一般來說也不會這麼嚴重，那麼如果是一種屬於突變的菌豬，你剛才提到的一種可能性，就說是可能用藥，或者是飼料裡面加了一些藥，那有沒有可能比如說是，人為的一些實驗的一些菌豬流出來不小心傳染到這個人？
韋實：這個也是有可能的，因為你像剛才的假設不是一地，那麼就是豬之間就傳染了，那麼不排除說就是一些實驗也好或者是病毒也好，那麼通過這麼豬的接觸呼吸道的傳染，在豬之間開始傳播，那麼到人現在看來就是說實際上在呼吸道傳染的可能性並不是很大，因為很多人是直接接觸豬以後才死去，那麼這個可能就是說接觸血液或者接觸豬，而豬身上有創口，或者是這種密切的接觸，那我覺得病毒他有這個可能性，但是現在如果說並不能確定的情況下，稱他豬鏈球菌有一個壞處，是什麼壞處？就是讓人放鬆對它的警剔性，因為豬鏈球菌不應該是這麼厲害的一個狀態。
林曉旭：對，也有可能是一些比較嚴重的病毒，這也有可能。那就是說如果是這種情況的話是不是中國政府是不是從六月底知道這個病有這麼強的傳染性的話，就應該很早的通知當地人要注意防範。
韋實：那這是一定的，那麼他有幾種，比如像這種流行病，第一個就是要掐滅這個源頭，比如說對豬處理，那麼給人發出警報。再比如說什麼什麼時候的食品、什麼什麼時候的豬，首先要撤架然後要告訴人什麼事情出現。第三個，告訴人什麼預防，那麼這種給人一種感覺，就是這個新聞裡邊也講是農業部相關專家會盡一些努力把他控制在最小範圍之內，給人一種感覺，還是要就這個事情處理這些事情，那麼真正的這個事情，如果你一開始用一個很正常的辦法去解決，反而不會造成這麼大的恐慌，就像當年的蕯斯是一個道理。
林曉旭：對於現在看起來就有很多事情是未知數的，比如說這個四川地區這些病例，死亡這些病例他們每一個人的病狀是怎麼樣子的，那麼在這個過程醫生又採取了那些措施，那麼一般民眾應該是怎麼樣防範，我覺得這些因素現在都沒有就是只是籠統的告訴你有這麼一個怪病，就一個怪好像很多東西都不向觀眾提供，有這樣一個狀況。
韋實：的確像你說的這樣，比如說國內論壇很多人就對這個到底是什麼，就說你起碼給一個說法，那麼有人還說那麼多醫生都幹什麼去了，那麼多醫生工作者都幹麼去了，就是說這個事情其實恐懼是因為未知你才去恐懼，如果知道了以後反倒不成為恐懼，因為你有辦法去預防，那麼這個實際上是老百姓最關心的事情，加上很多人問那我是不是還能吃豬肉，那是一個現實的問題。
林曉旭：而且按理來說，我覺得應該是獸醫先發現這種情況的對吧！如果按照一個正常的發展過程，等於首先獸醫先發現大量的豬死亡，那檢查就是什麼樣的疾病，那同時即使是你在豬裡面發現有這個鏈球菌的話，那也有可能這並不是真正導致豬大量死亡的一種病菌，因為也同時會造成其他交插感染，都有可能，所以我覺得現在這麼一種簡單交插好像確實是說不過去，還有很多因素。
韋實：那麼這個可以參照那個西方國家對瘋牛病那個防制，那麼他很明顯就是說撤掉牛肉。但是到了現在而言，正因為是一種透明的使得那麼比如說牛肉加工業的人不可以去造假，那麼一般老百姓對牛肉進行了一個自做的防範，有問題牛肉被銷毀，這造成了在西方人現在反倒可以放心的吃牛肉，就說你這個問題出現不可怕，關鍵說你怎麼樣去解決去應對。
那麼這種情況如果是簡簡單單一個鏈球菌然後就封蓋跟禽流感一樣，那麼你搞不定會死灰復燃，而且現在我們看到很多東西都變成動物和人之間的交插傳染或是傳播，那麼這個事情就是更大的一個警鐘，因為一般而言，物種之間的這種病毒也好、細菌也好，不應該傳給另一個物種，如果傳染的話一定是毒性很大的一種。
林曉旭：而且這說明有一些因素促成他這種突變、這種變異的積累，那現在這種情況就是讓人連想起來就是像禽流感的時候，那有一些比如說是青海那邊的菌豬的這些樣品，香港的那些研究人員想管疫，那他有收集這些樣品，但是政府卻不讓他做進一步的研究，那我不知道這個事情會不會有類似的這個情況。
韋實：那這個事情是一定的，因為到現在而言就像他並沒有用一個很正常的辦法，比如說你確定不了你可以請世衛組織的專家把各國的經驗帶過來，因為這個中國加入世衛實際上是要服務中國民眾的，他實際上是各個國家的研究計劃給拿來，那麼這一方面對世衛就像你剛才講的，對禽流感是掩蓋是不讓你知道，就是這個豬的東西搞不會就平息下去，就是說他不喜歡這種問題而恰恰就是說你不喜歡一個問題並某一個問題不發生，這是問題的始至。
林曉旭：韋實，因為時間關係我們今天就先談到這兒，謝謝！各位觀眾，大家都知道豬肉是大家日常生活一個主要的肉類食品，那麼現在四川傳出這個疫情，那麼我們自己到底有沒有這個安全感能夠進一步吃豬肉呢？我想很大程度需要中國政府進一步公開各種疫情的真實情況，那我們今天的節目就到這些為止，感謝您的收看，我們下一集節目再見！
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理7/28/2005 10:29:07 PM)
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